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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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luz de alcance

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  • #16
    Re: luz de alcance

    Originalmente publicado por TorredeHércules Ver Mensaje
    Bos días
    Bueno pues tras 14 intervenciones en un hilo cuya respuesta necesita de una única intervención, no puedo dejar de estar preocupado/asombrado por la ignorancia (sí, ignorancia) sobre el RIPA que se está mostrando en algunas de las respuestas (y después pedimos navegar sin necesidad de título)...............
    Creo que estás mezclando cosas, no tiene nada que ver el título con lo que se sabe. Creo que de las intervenciones anteriores no se puede deducir ninguna correlación entre tener algún título y saberse algo tan básico como las luces y marcas.

    En cualquier caso, coincido contigo en que según que desconocimientos son preocupantes.

    Comentario


    • #17
      Re: luz de alcance

      Originalmente publicado por TorredeHércules Ver Mensaje
      Si además es (motora) o navega (velero) con propulsión mecánica, debe llevar una luz blanca de tope (ángulo de 225º hacia proa).
      Si la eslora es menor a 12m, las luces blancas de alcance y tope se pueden sustituir por una luz blanca todo horizonte (regla 23.c del RIPA), que apagando las de costado, nos sirve de luz de fondeo (pero que hay que llevar encendida al navegar a motor, pues hace la función de la luz de alcance y tope)
      Eso es lo que yo he dicho. Ya que el cofrade que ha hecho la pregunta no ha dicho si es velero, motora o tiene 8 o 15 o 30 metros de eslora.
      http://elrincondepatroli.spaces.live.com

      Comentario


      • #18
        Re: luz de alcance

        Lo ves?? Ya se ha liado

        Vale, vale.
        Pues no, no todos tienen que llevar luz de alcance.

        Embarcaciones menores de 7 metros:
        A motor (o velero navegando a motor) y menos de 7 Nudos de velocidad máxima: procurarán ostentar las mismas luces, y si no llevarán una luz blanca todo horizonte (¿es eso una luz de alcance? NO ) y si es posible, también las de costado.

        A vela (navegando a vela): Si pueden exibirán las luces "normales" de los veleros, alcance y costados, o bien el farol que combine todas ellas. si no, deberán llevar un farol o linterna que encenderán para evitar el abordaje. ¿Luz de alcance? No,

        Embarcaciones a remos: Si pueden exibirán las luces prescritas a los veleros, y si no, una linterna o farol para evitar el abordaje. ¿Luz de alcance? No,

        (Los pezqueñinos también existimos )
        Consultado en:

        Editado por última vez por otoio; 14/05/2010, 12:17:09.
        Sausalito III (Puma 26)
        Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
        ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
        Asociación de navegantes de recreo

        Comentario


        • #19
          Re: luz de alcance

          Originalmente publicado por otoio Ver Mensaje
          Lo ves?? Ya se ha liado

          Vale, vale.
          Pues no, no todos tienen que llevar luz de alcance.

          Embarcaciones menores de 7 metros:
          A motor (o velero navegando a motor) y menos de 7 Nudos de velocidad máxima: procurarán ostentar las mismas luces, y si no llevarán una luz blanca todo horizonte (¿es eso una luz de alcance? NO ) y si es posible, también las de costado.

          A vela (navegando a vela): Si pueden exibirán las luces "normales" de los veleros, alcance y costados, o bien el farol que combine todas ellas. si no, deberán llevar un farol o linterna que encenderán para evitar el abordaje. ¿Luz de alcance? No,

          Embarcaciones a remos: Si pueden exibirán las luces prescritas a los veleros, y si no, una linterna o farol para evitar el abordaje. ¿Luz de alcance? No,

          (Los pezqueñinos también existimos )
          Consultado en:

          Bos días
          Yo he dicho (post nº 15) todo barco de eslora superior a 7m......
          Saúdos
          Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
          El negro del Narcissus. Joseph Conrad

          Comentario


          • #20
            Re: luz de alcance

            Originalmente publicado por TorredeHércules Ver Mensaje
            Bos días
            Bueno pues tras 14 intervenciones en un hilo cuya respuesta necesita de una única intervención, no puedo dejar de estar preocupado/asombrado por la ignorancia (sí, ignorancia) sobre el RIPA que se está mostrando en algunas de las respuestas (y después pedimos navegar sin necesidad de título)
            Todo barco de eslora superior a 7m debe llevar luces de costado y alcance (blanca por popa con un ángulo de 135º)
            Si además es (motora) o navega (velero) con propulsión mecánica, debe llevar una luz blanca de tope (ángulo de 225º hacia proa).
            Si la eslora es menor a 12m, las luces blancas de alcance y tope se pueden sustituir por una luz blanca todo horizonte (regla 23.c del RIPA), que apagando las de costado, nos sirve de luz de fondeo (pero que hay que llevar encendida al navegar a motor, pues hace la función de la luz de alcance y tope)
            No creo que haya más puntos de vista sobre el tema, se lee el reglamento y punto
            Saúdos (y algunos a estudiar el Ripa)
            Se lee y se interpreta correctamente y, en función de eso se busca la configuración de luces necesaria porque:

            En un velero de más de 7 metros y menos de 12 las luces de "tope" y "alcance" no pueden ser sustituídas por una "todo horizonte blanca", porque cuando se navega a vela la de tope debe estar apagada.
            En los veleros una configuración habitual es un farol tricolor en la perilla del palo y una "todo horizonte blanca" encima de la tricolor, en ese caso, aunque tenga una eslora entre 7 y 12 metros, la "todo horizonte" no puede sustituir a la de tope porque al alumbrar el tope los mismos sectores de las luces de costado tiene que haber una separación vertical entre ellas (no recuerdo cuánto, está en el reglamento). Lo cual es perfectamente lógico porque una luz verde o una roja pegada a una blanca y vista a cierta distancia no se ve ni rojo, ni verde, ni blanco.
            saludos

            Comentario


            • #21
              Re: luz de alcance

              Originalmente publicado por TorredeHércules Ver Mensaje
              Bos días
              Yo he dicho (post nº 15) todo barco de eslora superior a 7m......
              Saúdos
              Por eso digo que increíblemente hay vida por debajo de los 7 metros


              Y por eso decía que con los datos que aportaba Mareira:
              Originalmente publicado por mareira Ver Mensaje
              hola a todos alguien me puede decir si la luz de alcance es obligatoria y si es asi porque no todos la tenemos .gracias
              hacía falta saber más cosas.
              "No todos la tenemos"
              Es posible que también para Mareira también exista la vida por debajo de 7 metros...

              No doy más la coña...

              Invito a un Txakoli a estas horas...

              Un cordial saludo a TOD@S
              Sausalito III (Puma 26)
              Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
              ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
              Asociación de navegantes de recreo

              Comentario


              • #22
                Re: luz de alcance

                Originalmente publicado por papaventos Ver Mensaje
                Se lee y se interpreta correctamente y, en función de eso se busca la configuración de luces necesaria porque:

                En un velero de más de 7 metros y menos de 12 las luces de "tope" y "alcance" no pueden ser sustituídas por una "todo horizonte blanca", porque cuando se navega a vela la de tope debe estar apagada.
                En los veleros una configuración habitual es un farol tricolor en la perilla del palo y una "todo horizonte blanca" encima de la tricolor, en ese caso, aunque tenga una eslora entre 7 y 12 metros, la "todo horizonte" no puede sustituir a la de tope porque al alumbrar el tope los mismos sectores de las luces de costado tiene que haber una separación vertical entre ellas (no recuerdo cuánto, está en el reglamento). Lo cual es perfectamente lógico porque una luz verde o una roja pegada a una blanca y vista a cierta distancia no se ve ni rojo, ni verde, ni blanco.
                saludos

                Me parece comprensible y logico lo que comentas, es mas yo hago una obsevacion mas sobre la verticalidad.

                ¿ se puede llevar una tricolor a tope de palo, y la de tope ( velero a motor) mas abajo?

                Es que estoy preparando una tricolor a tope de palo, para navegar exclusivamente a vela, ahorrardo energia, y cuando vaya a motor, mantener las de abajo.

                Por ello, mi pregunta, ¿ puedo usar a motor una u otra configuraciones?


                Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                Comentario


                • #23
                  Re: luz de alcance

                  Originalmente publicado por TorredeHércules Ver Mensaje
                  Bos días
                  Bueno pues tras 14 intervenciones en un hilo cuya respuesta necesita de una única intervención, no puedo dejar de estar preocupado/asombrado por la ignorancia (sí, ignorancia) sobre el RIPA que se está mostrando en algunas de las respuestas (y después pedimos navegar sin necesidad de título)
                  Me temo que los que han contestado incorrectamente también tienen título

                  Unas a mi cuenta para suavizar el temporal
                  Regalo barras portaequipajes para un Citroen Zx. Están en Valencia

                  Comentario


                  • #24
                    Re: luz de alcance

                    En mi caso la luz de tope es inexistente, a comentar que es un barco de motor de 9 metros, despachado en zona 4, en su lugar luce una todo horizonte, pero lo curioso del caso es que lo que si lleva es luz de alcance y el barco viene asi homologado de fabrica. (tambien incluye luces de costado de serie)

                    ahora lo mejor de todo, en el certificado de navegabilidad no consta ninguna luz en el apartado dotacion "luces" no pone nada de nada....

                    en fin que sencillo lo que se dice sencillo entender el tema nautico en este pais no es.
                    Editado por última vez por Quim; 15/05/2010, 17:51:24.
                    No hi pots perdre res, si vols podràs
                    no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
                    Viu la vida viu, no paris mai
                    sent que cada respir és de veritat

                    (Clepton)

                    Comentario


                    • #25
                      Re: luz de alcance

                      Sea obligatorioa o no, lo que esta claro es que cuantas más luces lleves, mejor se te distingue en una noche cerrada. Que si nos tuvieramos que guiar por las obligatorias de navegación, más de uno nos habríamos comido un mercante en alguna travesía nocturna.

                      Mejor llevar independientemente de la obligación, más por nuestra propia seguridad.
                      Editado por última vez por Tatatoa; 15/05/2010, 16:54:19.
                      Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
                      EA 3 CBT

                      Comentario


                      • #26
                        Re: luz de alcance

                        Originalmente publicado por Tatatoa Ver Mensaje
                        Sea obligatorioa o no, lo que esta claro es que cuantas más luces lleves, mejor se te distingue en una noche cerrada. Que si nos tuvieramos que guiar por las obligatorias de navegación, más de uno nos habríamos comido un mercante en alguna travesía nocturna.

                        Mejor llevar independientemente de la obligación, más por nuestra propia seguridad.
                        Error.
                        Eso además de ser sancionable, puede conducir a confusión vs. abordaje.
                        No vale contestar lo primero que se me ocurre.

                        Por la confusión del turco.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: luz de alcance

                          Pero... ¿quién sale de noche? ¿Estáis locos o qué? Dicen que viene el mercante del saco y los barquitos de recreo desaparecen...
                          ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                          Comentario


                          • #28
                            Re: luz de alcance

                            Originalmente publicado por sumeke Ver Mensaje
                            Me parece comprensible y logico lo que comentas, es mas yo hago una obsevacion mas sobre la verticalidad.

                            ¿ se puede llevar una tricolor a tope de palo, y la de tope ( velero a motor) mas abajo?

                            Es que estoy preparando una tricolor a tope de palo, para navegar exclusivamente a vela, ahorrardo energia, y cuando vaya a motor, mantener las de abajo.

                            Por ello, mi pregunta, ¿ puedo usar a motor una u otra configuraciones?


                            Ya me gustaría a mí saberlo con seguridad, es una configuración bastante normal en los veleros que la luz de tope esté situada por debajo de las de costado cuando éstas van en un farol tricolor en la perilla del palo, pero .... ¿esto es acorde a lo que prescribe el RIPA? ... pues parece que debe serlo cuando se utiliza, pero la interpretación de las reglas en esta caso tiene matices ... aunque si lees los dos apartados c y d siguientes y pones el segundo en relación al primero parece que la respuesta puede ser sí incluso para los de eslora inferior a 12 metros (y superior a 7 metros claro).

                            Anexo I.- Posición y características técnicas de las luces y marcas
                            ..../.......
                            2. Posición y separación vertical de las luces
                            ...../.....
                            c) En un buque de propulsión mecánica de eslora igual o superior a 12 metros, pero inferior a los 20 metros, la luz de tope deberá estar colocada a una altura sobre la regala no inferior a 2,5 metros.
                            d) Los buques de propulsión mecánica de eslora inferior a 12 metros podrán llevar su luz más elevada a una altura inferior a 2,5 metros sobre la regala. Pero si llevan una luz de tope además de las luces de costado y de la luz de alcance, o si llevan la luz todo horizonte prescrita en la regla 23 e) i) además de las luces de costado, la luz de tope o la luz todo horizonte deberá estar por lo menos a 1 metro por encima de las luces de costado.
                            Editado por última vez por papaventos; 17/05/2010, 11:41:24.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: luz de alcance

                              Originalmente publicado por papaventos Ver Mensaje
                              Ya me gustaría a mí saberlo con seguridad, es una configuración bastante normal en los veleros que la luz de tope esté situada por debajo de las de costado cuando éstas van en un farol tricolor en la perilla del palo, pero .... ¿esto es acorde a lo que prescribe el RIPA? ... pues parece que debe serlo cuando se utiliza, pero la interpretación de las reglas en esta caso tiene matices ... aunque si lees los dos apartados c y d siguientes y pones el segundo en relación al primero parece que la respuesta puede ser sí incluso para los de eslora inferior a 12 metros (y superior a 7 metros claro).

                              Anexo I.- Posición y características técnicas de las luces y marcas
                              ..../.......
                              2. Posición y separación vertical de las luces
                              ...../.....
                              c) En un buque de propulsión mecánica de eslora igual o superior a 12 metros, pero inferior a los 20 metros, la luz de tope deberá estar colocada a una altura sobre la regala no inferior a 2,5 metros.
                              d) Los buques de propulsión mecánica de eslora inferior a 12 metros podrán llevar su luz más elevada a una altura inferior a 2,5 metros sobre la regala. Pero si llevan una luz de tope además de las luces de costado y de la luz de alcance, o si llevan la luz todo horizonte prescrita en la regla 23 e) i) además de las luces de costado, la luz de tope o la luz todo horizonte deberá estar por lo menos a 1 metro por encima de las luces de costado.

                              Puas aunque algunos lo lleven, a tener de lo que dicen estos apartados, entiendo que no puede ir por debajo de las de situacion/costados

                              Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                              "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

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                              • #30
                                Re: luz de alcance

                                Originalmente publicado por sumeke Ver Mensaje
                                Puas aunque algunos lo lleven, a tener de lo que dicen estos apartados, entiendo que no puede ir por debajo de las de situacion/costados

                                A ver que te parece esta otra interpretación:
                                Apartado c) buques de propulsión mecánica de eslora igual o superior a 12 metros, pero inferior a los 20 metros, la luz de tope deberá estar colocada a una altura sobre la regala no inferior a 2,5 metros, (nada dice de que la de tope tenga que ir más alta que las de los costados).

                                Luego se admite las de costado por encima de la de tope siempre que ésta esté por encima de los 2,5 metros sobre la regala. Coincide con la configuración de la que hablamos en los veleros.

                                Apartado d) Los buques de propulsión mecánica de eslora inferior a 12 metros podrán llevar su luz más elevada a una altura inferior a 2,5 metros sobre la regala. Pero si llevan una luz de tope además de las luces de costado y de la luz de alcance, o si llevan la luz todo horizonte prescrita en la regla 23 e) i) además de las luces de costado, la luz de tope o la luz todo horizonte deberá estar por lo menos a 1 metro por encima de las luces de costado.

                                En este caso la de tope o la todo horizonte debe ir por encima de las de costado cuando la altura de la más elevada sea inferior a 2,5 metros (cosa bastante frecuente en motoras de entre 7 y 12 metros). Sin embargo, si la más elevada está a más de 2,5 metros sobre la regala es admisible las de costado por debado de la de tope (o todo horizonte).

                                Vuelve a leer los apartados c y d y verás como cabe dicha interpretación.
                                Un saludo
                                Editado por última vez por papaventos; 17/05/2010, 20:37:24.

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