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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mas sobre motores de veleros: ahora consumos

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  • #16
    Re: Mas sobre motores de veleros: ahora consumos

    El Simon de Quintana después de explicar en dos hojas que el consumo específico se detalla en el manual del motor, que varía de unos motores a otros y que en cualquier caso no es el real puesto que las pruebas se hacen en banco, da un consumo de 180 gr para un motor diessel de cuatro tiempos. Se supone que por HP y hora. Coincide con los 200 gr reales que se han dicho.
    drugstore-catalog.com

    Comentario


    • #17
      Re: Mas sobre motores de veleros: ahora consumos

      Gracias a todos por vuestras aportaciones

      Así pues resumiendo podria pensarse que en un regimen de crucero, al 80% de las revoluciones maximas ese valor de 110-120 gr gasoil/CV/hora es un valor medio aceptable ¿no?

      Por otro lado muy interesante las graficas de Pacoperas... pero yo pregunto... ¿cuando compras un barco nuevo (o al menos un motor nuevo) te entregan esas graficas...?

      Saludos y unas rondas para todos

      Comentario


      • #18
        Re: Mas sobre motores de veleros: ahora consumos

        Hola Keith, ya te lo han dicho todo, yo te iba a recomendar que miraras un motor Volvo de un determinado modelo, en su web tiene las curvas de consumo, gr/hora, pro lo que te haces una idea aproximada /exactamente es ese cuadro que ha salida mas arriba, Pacoperas).
        Pero lo que no se hace, por lo menos yo, es ir al 80% del rendimiento del motor (por encima de las 3000 vueltas), por ejemplo en el Volvo de 78 cv que llevo, el rendimiento maximo es a 3800-4000 vueltas, y aconsejan ponerlo de vez en cuando a ese 80% pero para en una travesia es un poco coñazo (por el ruido y el alto consumo) ademas al 60% es suficiente.
        Salut

        Es una verdad sincera
        Lo que nos dice esta frase:
        Que solo el ser que no nace
        No puede ser calavera.

        Comentario


        • #19
          Re: Mas sobre motores de veleros: ahora consumos

          Originalmente publicado por Gladiador Ver Mensaje
          Hola Keith11. El consumo medio de un motor de, relativamente, baja potencia como el de un velero, suele rondar los 200 grs/CV/hora. Ojo porque este consumo es real, por lo tanto dependerá de la potencia real que nos está dando el motor en cuestión.
          Un ejemplo: Si un motor da 30 CV de potencia máxima a 3000 RPM el consumo será de 30X200 grs=6 kgs/hr. (x0.85=5.1 litros/hr).
          Si este mismo motor nos da una potencia de 10CV a 1500 RPM el consumo real será de 10x200 grs=2Kgs/hr (x0,850=1.7 litros/hora)
          Son cifras aproximadas pero que se acercan bastante al consumo de un motor marino de 10 a 50 CV.

          Saludos.

          José
          Los cálculos que aportas coinciden basntante con los consumos medios que experimente con un 12cv en la travesia Soller-Castelldefels, aprox 2lts cada 4,5 o 5 millas (aprox x hora)

          Comentario


          • #20
            Re: Mas sobre motores de veleros: ahora consumos

            Buenas informarte que cuanto compre mi velero le insisti hasta la saciedad al astillero a que me diera estas graficas y la que mas se parece es la de 110 gr cv hora.

            Todo astillero en mi caso Beneteau los tienen y son utiles de verdad pero eso si con casco limpio ya que ellos lo hacen con todo tipo de mar y viento
            Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

            Comentario


            • #21
              Re: Mas sobre motores de veleros: ahora consumos

              Originalmente publicado por Binimel.la Ver Mensaje
              Hola Keith, ya te lo han dicho todo, yo te iba a recomendar que miraras un motor Volvo de un determinado modelo, en su web tiene las curvas de consumo, gr/hora, pro lo que te haces una idea aproximada /exactamente es ese cuadro que ha salida mas arriba, Pacoperas).
              Pero lo que no se hace, por lo menos yo, es ir al 80% del rendimiento del motor (por encima de las 3000 vueltas), por ejemplo en el Volvo de 78 cv que llevo, el rendimiento maximo es a 3800-4000 vueltas, y aconsejan ponerlo de vez en cuando a ese 80% pero para en una travesia es un poco coñazo (por el ruido y el alto consumo) ademas al 60% es suficiente.
              Salut
              OK!!!! buen apunte ese del 60 %...

              Saludos y

              Comentario


              • #22
                Re: Mas sobre motores de veleros: ahora consumos

                Motor 17cv Solé, regimen max 3.600rpm, barco 23 pies, eje tres palas

                a 2.200-2400 rpm velocidad 4,5 a 4,9 nudos, 2 a 2,5 l/horas

                a 2600-2700 rpm velicidad 4,8 a 5,2 nudos, aumento del consumo considerable, puede pasar los 3 l/hdo

                Navegando en condiciones normales.


                De esta vida sacaras, lo que metas nada mas

                El navegante propone y Neptuno dispone

                Comentario


                • #23
                  Re: Mas sobre motores de veleros: ahora consumos

                  Buenas cofrades, he retomado este antiguo e interesante hilo porque quiero calcular el consumo de mi 34 pies que monta un volvo md2030 29 CV.
                  La verdad es que con las aportaciones de todos los cofrades el asunto me ha quedado bastante claro salvo en un detalle, que a lo mejor es una tontería, pero no consigo calcular, y es como determinar el consumo real en litros/hora del motor a varios regímenes. Gracias por vuestras aportaciones, seguro que alguno me sabrá orientar.

                  Saludos.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Mas sobre motores de veleros: ahora consumos

                    Originalmente publicado por JFR Ver Mensaje
                    Buenas cofrades, he retomado este antiguo e interesante hilo porque quiero calcular el consumo de mi 34 pies que monta un volvo md2030 29 CV.
                    La verdad es que con las aportaciones de todos los cofrades el asunto me ha quedado bastante claro salvo en un detalle, que a lo mejor es una tontería, pero no consigo calcular, y es como determinar el consumo real en litros/hora del motor a varios regímenes. Gracias por vuestras aportaciones, seguro que alguno me sabrá orientar.

                    Saludos.
                    Lo malo de intentar predecir el consumo de nuestros motores -también llevo el MD2030- es que no podemos predecir en qué condiciones lo haremos funcionar .

                    De la información de este hilo precisamente, llegué a la conclusión de que llevo la hélice correcta más o menos, aunque claro, mejor sería llevar una de doble paso (Gori ?) y disponer de menor paso con mal tiempo que con mar llana. Pensaba poner una plegable con doble paso, pero tras alguna travesía en que la hélice ha dado bastante la lata, he optado por dejar la fija con cortacabos, y de paso ahorrar un montón de n€uros.

                    Para mi, y lo mismo digo una barbaridad, lo ideal sería llevar una caja de cambios con hélice tripala fija en lugar de la inversora con hélice de paso variable. Si pudiéramos seleccionar un par (o tres) de relaciones en la inversora, podríamos bajar el consumo muchísimo al tener la posibilidad de llevar el motor haciendo el mismo esfuerzo (trabajo -> consumo) en cualquier condición de mar y/o viento. Si tuviéramos que llevar nuestro coche en una pendiente pronunciada en 5ª marcha porque no tuviera cambio, supondría una buena paliza para el motor y un elevado consumo.

                    Todo esto no es más que lo que pienso desde el punto de vista de un ignorante, pero si que es verdad que los consumos de mi motor varían de forma exagerada en función del estado del mar, y estoy convencido que si pudiera poner más paso cuando voy con mar plana y algo de viento favorable, o poner menos en caso de viento de proa o mala mar, ahorraría mucho gasóleo .

                    Un ejemplo:

                    Roquetas-Motril con muy mala mar, corriente leve en contra y viento de proa. 50 millas y 12 horas. Menos de 5 nudos de media y consumo sobre 50 litros, es decir, algo más de 4 l/h.

                    La vuelta Motril-Roquetas con algo de marejada, pero corriente a favor, y viento de Aleta sobre 8-10 nudos. 7 horas de travesía por encima de 7 nudos de media y unos 12 litros de gasóleo (1,7 l/h).

                    Pues eso, ¿podemos decir que el MD2030 gasta entre 1,7 y 4.2 l/h?.

                    Seguro que en la travesía con mal tiempo hubiera gastado menos con una hélice de menos paso, y en la buena también habría gastado menos con una de mayor paso ... o con la misma hélice y una inversora con caja de cambios .

                    Salu2. Carmelo ( O L A J E )


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                    Comentario


                    • #25
                      Re: Mas sobre motores de veleros: ahora consumos

                      Originalmente publicado por JFR Ver Mensaje
                      Buenas cofrades, he retomado este antiguo e interesante hilo porque quiero calcular el consumo de mi 34 pies que monta un volvo md2030 29 CV.
                      La verdad es que con las aportaciones de todos los cofrades el asunto me ha quedado bastante claro salvo en un detalle, que a lo mejor es una tontería, pero no consigo calcular, y es como determinar el consumo real en litros/hora del motor a varios regímenes. Gracias por vuestras aportaciones, seguro que alguno me sabrá orientar.

                      Saludos.
                      Creo que es correcto para calcular el consumo, el cálculo de:

                      CV (al eje de la hélice con o sin cola) x 200 grms/1000 x 0,85 o 0,80 = lts/hora. Pero necesitarás tener el gráfico de cuantos HP da tu motor a cada nivel de r.pm. Lo cual puedes conseguir pues es un Volvo que siempre lo indica en las fichas de sus motores o algún cofrade te la pasará.
                      Claro está calzando una correcta hélice.
                      En concreto para el intraborda Volvo D2-55 Hp (que es Perkins-marinizado por Volvo) se cumple seguro, pues lo comprobé muchas veces. Y lo mismo para el antiguo y fortachón Perkins 4.108 que también tuve muchos años.
                      - Si el motor es nuevo durante su primer periodo gasta hasta un 35% más, hasta que no coge sus holguras.
                      - Si lo quieres calcular por milla, has de tener en cuenta que la cola a igualdad de revoluciones regala un nudo más por hora casí respecto al eje.
                      -Respecto al nivel de r.p.m. ideal en travesías sin viento yo no paso del 70% de las rpm máximas y lo único que tuve que cambiar con 2.000 horas en cada motor es el codo del tubo de escape.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Mas sobre motores de veleros: ahora consumos

                        Originalmente publicado por ironia Ver Mensaje
                        Pues a mi con el mismo motor volvo 29cv, para un 31pies, 2l/h, a 200rpm.
                        ¿Estás seguro que no se te ha calao y tienes un gujero en el depósito?

                        Yanmar 55 CV a 2500rpm el consumo es de 3 litros hora con un 40 pies, y dependiendo del estado de la mar, entre 5 y 6 nudos.

                        Saludos y birras

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Mas sobre motores de veleros: ahora consumos

                          RONDITA PARA TODOS, TABERNERO QUE PAGO YO.

                          Yo en una motora lo hice más facil, sin calculos ni tablas ni nada. Un día llene el deposito de gas-oil hasta la bandera, me apunte las horas de motor, cuando llevaba 30 horas mas o menos, lo volví a llenar, y me dio el gas-oil que gaste. Luego divides y ya está. Asi de facil y fiable.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Mas sobre motores de veleros: ahora consumos

                            Creo que 0,85 son gr/l. Cuidadin con las unidades y que divide o multiplica.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Mas sobre motores de veleros: ahora consumos

                              Originalmente publicado por JFR Ver Mensaje
                              Buenas cofrades, he retomado este antiguo e interesante hilo porque quiero calcular el consumo de mi 34 pies que monta un volvo md2030 29 CV.
                              La verdad es que con las aportaciones de todos los cofrades el asunto me ha quedado bastante claro salvo en un detalle, que a lo mejor es una tontería, pero no consigo calcular, y es como determinar el consumo real en litros/hora del motor a varios regímenes. Gracias por vuestras aportaciones, seguro que alguno me sabrá orientar.

                              Saludos.
                              Volvo 29 cv, en bavaria 34. A distintos regimenes, no lo he hecho, pues mi regimen de crucero es de 1800 rpm. y lo que realmente me interesaba saber era la autonomia del barco, pues para dos apretones que le pego de vez en cuando si lo pongo a 2200/2400, es esporadico y por poco tiempo.
                              Pero se puede hacer igual.

                              Llave de tres vias en la manguera de alimentacion de gasoil, antes de el prefiltro, y otra al retorno (asi te vale por si se te atranca el deposito de porqueria) garrafa de 20 litros, graduada, ( es una pijada pero vas echando litro a litro y marcando), tubito con filtro en la punta dentro de la garrafa y sin aire, y tambien el retorno ( sino, no sabras el consumo real, pues la de retorno ira al tanque, y retorna mucho gasoil) cierras deposito/abres garrafa.

                              Estuve navegando 4 horas exactas, al mismo regimen 1.800 rpm, en condiciones de mar buenas.
                              Consumo 7 litros justos, osea 1.75 litros/ hora, el teorico, segun graficos de consumo facilitadas por Polvo, serian, a 1800 rpm se dan +/- 16 cv. = 12 Kw, con un consumo de 220 g/kw/h = 2.64 gr/h : 0.85 = 3.1 litros., mas o menos el doble de diferencia....... ¿¿¿¿¿


                              Editado por última vez por sumeke; 30/03/2010, 21:45:41.
                              Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                              "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Mas sobre motores de veleros: ahora consumos


                                ¿Y de un Perkins 4108 alguien sabe algo fiable??
                                Gracias.
                                a ver cuando puedo poner la web en marcha....
                                Saludetes

                                Comentario

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