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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Aplanar la mayor

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  • #31
    Re: Aplanar la mayor

    Casi todos hablais de subir el carro a barlo o de hacer esto y aquello con el carro, pero ¿que pasa cuando no tienes carro?, ¿tan imprecindible es?, ¿realmente complica mucho más el trimado de la mayor el no tenerlo?

    Sabios del lugar , entre ron y ron aclarad mis dudas y decidme como lo haríais sin carro de mayor y sin cunningam, solo con driza, pajarín, contra y escota y por supuesto con rizos, pero estos no los vamos a tocar que si no el tema no tiene gracia.
    La palabra filibustero proviene del holandés "Vrij Buiter" ("el que va a la captura de botín"), en inglés "freebooter".
    Acostumbrados a vivir con absoluta independencia, no permitieron que les rigeran superiores, leyes o códigos. Nacía así "La Cofradía de los Hermanos de la Costa".Los filibusteros atacaban barcos de cualquier nacionalidad, aunque una vez más serían los españoles sus presas las más de las veces.

    Comentario


    • #32
      Re: Aplanar la mayor

      Originalmente publicado por Filibustero Ver Mensaje
      Casi todos hablais de subir el carro a barlo o de hacer esto y aquello con el carro, pero ¿que pasa cuando no tienes carro?, ¿tan imprecindible es?, ¿realmente complica mucho más el trimado de la mayor el no tenerlo?

      Sabios del lugar , entre ron y ron aclarad mis dudas y decidme como lo haríais sin carro de mayor y sin cunningam, solo con driza, pajarín, contra y escota y por supuesto con rizos, pero estos no los vamos a tocar que si no el tema no tiene gracia.
      Efectivamente, es algo que desde el principio se me ha olvidado aclarar; mi barco, un First 211, NO TIENE CARRO. Disculpadme por ese olvido, que en muchos casos inhabilita algunas de vuestras respuestas.

      Saludos.

      Comentario


      • #33
        Re: Aplanar la mayor

        ¡Cómo va esto! Otra vez demasiadas cosas para mis limitaciones tesnicas.
        Butxeta ha clavado lo que yo quería contar, salvo en que no hay pereza, ni dolor sino estrategia
        Tarik, has de jugar con escota y trapa. Si cazas escota al máximo, llega un mometo en que ésta tira en vertical hacia abajo de la botavara, por lo tanto tensa la baluma de la mayor que se queda recta y, por lo tanto, sin torsión. Si ahora vas largando escota, la boravara se separa de ti. Si tienes la trapa cazada a rabiar, será ella la que siga tensando la baluma y manteniéndola recta. Si comienzas a amollar trapa poco a poco, verás que la botavara comienza a subir y la baluma se destensa (se abre), con lo cual la vela tendrá un ángulo mayor respecto a la crujía arriba qeu abajo. Si, además cazas back, en tu barco, la perilla del palo se viene hacia atrás, acentuando ese efecto de destensar la baluma.
        Willy, la torsión se puede usar para qeu la vela sea eficiente (si das la justa) o para que no lo sea (das de más o de menos). Yo aprovecho eso a veces para no rizar si preveo que va a caer el viento (pej si me acerco a una costa protegida), aunque muchas veces no acierto (hay muy poco margen) y tengo que rizar igualmente. Una cosa más, cazando escota no aplanas la vela, la estiras. La bolsa que viene dada por el corte y por el uso. La única posibilidad de absorber algo de bolsa es dando flexión al palo (cazando back en aparejos a tope, obenques altos con crucetas retrasadas o adelantando el paso por la fogonadura en palo pasante).
        Bueno, yo creo qeu esto no da más de sí (por lo menos yo no doy más de mi). Volviendo a la vela de Tarik. Si vas incómodo (o alguno de la tripulación), riza sin miedo y sin verguenza. Yo cuando salgo con gente nueva, a partir de 10 nudos, salgo con un foque y un rizo. El barco anda suficientemente y escora poquito, lo pasarán bien y querrán repetir.
        Respecto a tu bolsa, esperemos a las fotos.
        Un saludo y buen fin de semana a todos.

        Comentario


        • #34
          Re: Aplanar la mayor

          Originalmente publicado por Filibustero Ver Mensaje
          Casi todos hablais de subir el carro a barlo o de hacer esto y aquello con el carro, pero ¿que pasa cuando no tienes carro?, ¿tan imprecindible es?, ¿realmente complica mucho más el trimado de la mayor el no tenerlo?.
          Probablemente no. Pero te lo pasas bomba jugando con él. Como las burdas.

          Originalmente publicado por Filibustero Ver Mensaje
          Sabios del lugar , entre ron y ron
          Obviamente esta parte no va conmigo.

          Originalmente publicado por Filibustero Ver Mensaje
          aclarad mis dudas y decidme como lo haríais sin carro de mayor y sin cunningam, solo con driza, pajarín, contra y escota y por supuesto con rizos, pero estos no los vamos a tocar que si no el tema no tiene gracia.
          Cada diseño es cada diseño. Algunos diseños son más sencillos de manejar que otros. Y no tienen por qué ser menos eficaces.

          En mi humilde opinión (tengo pocas millas ¿eh?) yo diría que la driza debes tensarla lo suficiente como para que no tenga arrugas horizontales, pero no tanto como para tenerlas verticales.

          Con el pajarín dejas la bolsa má o meno bonita (digamos como al tercio de proa la forma más profunda).

          Con la contra.... bueno, la contra es lo que yo llamo trapa ¿no? un cabo que va de más o menos el medio de la botavara al pie de mástil... bueno, si es eso, tensándolo aplanas la vela por que bajas la botavara, tensando la vela, y combas algo el palo al empujar la botavara contra él, y al combar la botavara un poco hacia abajo. Eso es algo que yo no veo, pero por lo visto es así. Además sirve para controlar el twist. A más tensión, menos twist. Según peter schweer, es el elemento más importante del trimado. Como me da la sensación de que la trapa de la botavara puede dar unos tirones de cjones en las trasluchadas, le tengo algo de grima a llevarla muy tensa.

          También he leido que se puede sustituir el efecto del cunningham tensando la toma de rizo del puño de escota. Por lo visto se consigue tensar más la parte inferior de la vela que la superior, lo que viene a ser una forma de abrir la baluma.

          ¿alguien me corrige?
          Desde pequeño quería ser alguien. Lo he conseguido. Pero debería haber especificado más.

          Comentario


          • #35
            Re: Aplanar la mayor

            Rescato este tema para preguntaros......

            ¿Puedo aplanar usando el rizo de fondo? antes de llevarla a cortar o pillar una nueva. La idea es pasar el pajaril a este ollao y..... ¿le meto un velcro o lo planteo como un rizo más?
            Asociación de navegantes de recreo

            sigpic
            http://www.anavre.org

            Mi flickr
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            "Sólo hay dos formas de tener razón, una es callarse, la otra contradecirse" Fernando Pessoa.

            Comentario


            • #36
              Re: Aplanar la mayor

              Que yo "saiba", puedes aplanar el tercio inferior de la vela. Nunca lo he hecho pero lo he leido en varios sitios.
              Unha aperta!

              Comentario


              • #37
                Re: Aplanar la mayor

                Originalmente publicado por Pawnee Ver Mensaje
                ...
                ¿Puedo aplanar usando el rizo de fondo? antes de llevarla a cortar o pillar una nueva. La idea es pasar el pajaril a este ollao y..... ¿le meto un velcro o lo planteo como un rizo más?
                Lo normal es que la vela esté cortada de tal forma que con el rizo de fondo tenga una forma más plana que sin él. Tengo dos mayores con rizo de fondo y la ventaja de utilizarlo es precisamente ésta, no la reducción de trapo en sí.

                Claro que me refiero siempre al rizo de fondo tomado con el Cunningham.

                Sin embargo, utilizar el rizo de fondo como ollao de escota y el Cunningham como el de amura, supondría ir siempre con una reducción de trapo. Creo que es mejor tener pasado el rizo de fondo y, si te interesa, lo utilizas, pero luego en portantes o con poco viento lo sueltas.

                En el caso de querer utilizar el de fondo como comentaba, sí sería interesante poner el velcro, pues de lo contrario, a la que soltases el amante de rizo para embolsar, toda la vela se movería de la parte de la baluma hacia arriba tomando una forma rara.
                Buena proa!

                Comentario


                • #38
                  Re: Aplanar la mayor

                  No es que quiera contradecir a nadie, pero si os fijáis en los barcos de regata, esos que pesan poco y tienen la mala costumbre de llevar mucho trapo, suelen hacer lo siguiente cuando les sube el viento y como queda poco para baliza no compensa cambiar de vela ni coger rizos.

                  Cazan driza de mayor a saco, después cunningham y el pajarín también, si no vas en regata o la regata es social, pasa de las marcas, caza más. Como no tienes carro pues te toca cazar trapa para que haga su trabajo, y por supuesto más de backstay. Y ha partir de hay a jugar con la escota. Sin con eso la mayor no se aplana vete llenando el cerdito.

                  Como siempre hay más variables como que hay que quitar tensión a los sables, especialmente si son forzados.

                  Y en el turno de replicas dos ideas, la velas tienen un corte curvo en el gratil, de forma que con palo recto esto se transforma en bolsa, de ahí la necesidad de cazar el back, para igualar la curva del palo a la de la vela. Y por otro lado si subes la botavara para abrir baluma consigues en el indeseable efecto de más bolsa al "unir" más los lados del triangulo, sin embargo cazando trapa a tope, o escota y soltar carro si tienes, aplanas por estiramiento, y lo de abrir la baluma lo solucionas con el backstay, que curva mucho mas la puta del palo.

                  Barco de regata escoradito, fijaos por la escota donde va el carro


                  En esta de un modo exagerado que pasa al levantar la botavara


                  Y un último ejemplo de carro a sota, este lo pongo porque me consta que muchos sabéis quien es el patrón. Fijaos donde están las poleas del back.



                  Unas rondas que me he quedado seco.
                  “Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Aplanar la mayor

                    Buenas y unos traguitos . En mi caso te puedo contar mi
                    experiencia, mi barco es un poquito más grande que el tuyo y por su diseño escora bastante, pero lo peor no era eso, es que era una pasada de ardiente, y parte de la solución vino por el trimado del palo ,tense más los obenques altos, para darle curvatura al mástil, y así estirar el tejido de la mayor, y tensar más el stay. El barcó cambió por completo. Quizás en tu caso tengas la botavara demasiado alta, y debas amollar los lazzi.
                    También te digo que en los barcos pequeños como los nuestros a partir de 12 nudos de real, toca ir pensando en reducir velamen, y si son antiguas las velas antes.

                    Saludos
                    http://albana2.blogspot.com/

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Aplanar la mayor

                      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje

                      En el caso de querer utilizar el de fondo como comentaba, sí sería interesante poner el velcro, pues de lo contrario, a la que soltases el amante de rizo para embolsar, toda la vela se movería de la parte de la baluma hacia arriba tomando una forma rara.
                      Esta es la idea, hasta que pueda comprarme una nueva, desechar el trapo sobrante y seguir usando el cunningham ¿hay velcros hechos o tengo que coserlo?
                      Asociación de navegantes de recreo

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                      "Sólo hay dos formas de tener razón, una es callarse, la otra contradecirse" Fernando Pessoa.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Aplanar la mayor

                        Dudo lo haya como no sea en una velería.

                        Pero eso es facil: compras el velcro de unos 3 cm de ancho (mira el ollao que pase) y de una longitud suficiente como para abrazar la botavara unas 3 veces y lo coses (cualquier máquina) "espalda contra espalda" de forma que por un lado queden los pelitos y del otro los ganchitos.

                        Hay quien dentro (entre los dos velcros) pone una cinta de las de las cinchas para dar más fuerza al conjunto, aunque he utilizado muchísimo solo el velcro y nunca se me ha roto.
                        Buena proa!

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