VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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velocidad y sog

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  • velocidad y sog

    Hola a todos!!!! Una ronda de birras por delante antes de empezar!!!!

    A ver una preguntita para esos expertos que rondais los mares...
    El gps del velero me dice un dato de velocidad del barco y otrro (que suele ser el doble) de SOG

    Si elk SOG es la velocidad del barco sobre el fondo, entonces la otra velocidad cual es?

    Y cual es la verdadera de las dos?

    Muchas gracias!!!!


  • #2
    Re: velocidad y sog

    Hola bukanera:

    La velocidad sobre el SOG esta basada en datos de la carta o información de la zona que tenga introducido tu dispositivo. Fondo, etc.

    La que vale es la velocidad del barco en el momento.

    Normalmente se suele cotejar el gps que tengas con otro para comprobar si lo que marca en velocidad es real o no.

    Salut.

    Comentario


    • #3
      Re: velocidad y sog

      Primero lo primero

      La sigla SOG Speed Over Ground que seria Velocidad sobre el fondo , es la Velocidad de tu nave y es la unica velocidad que mide el GPS , la velocidad sobre el agua no la puede medir el GPS y la debe medir tu corredera.
      La verdadera sobre el agua es la de la corredera y coincidira con la SOG si no hay corriente , en caso de haber corriente la SOG va a ser la velocidad a la que te acercas a tu destino ( si vas en linea recta ) que sera mayor a la del agua si la corriente es a favor y menor si la corriente es en contra.

      No entiendo que otra velocidad mides con el GPS

      Comentario


      • #4
        Re: velocidad y sog

        Muy bien EcoDelta:

        Recibido! Cambio!

        Charly para Royer me recibes?

        A ver. El GPS, además si es portatil y no esta conectado como plotter a un dispositivo con información y una configuración muy avanzada te dice donde estas y a que rumbo y a que velocidad REAL lo estas haciendo.

        La cosa parece facil.

        Verdad Bukanera?

        end.....OVER.



        Comentario


        • #5
          Re: velocidad y sog

          Originalmente publicado por BUKANERA Ver Mensaje
          El gps del velero me dice un dato de velocidad del barco y otrro (que suele ser el doble) de SOG
          Hola Bukanera..que siglas te pone la 'otra' velocidad en el GPS? Lo dicho aqui del SOG es correcto, pero creo que esa otra velocidad no es la de corredera, porque el doble es mucha diferencia con el SOG....y siempre es el doble?,,nunca la mitad u otra cifra? Ten en cuenta que para una SOG de 5, si la 'otra' velocidad te marca 10, estamos hablando de 5 nudos de corriente, una barbaridad. Tampoco me cuadra si te está midiendo VMG.
          y salu2
          A bad day sailing still beats a great day at work ..o lo que es lo mismo..un mal día navegando aun es mejor que un gran día en el trabajo

          Comentario


          • #6
            Re: velocidad y sog

            En un equipo de navegacion las dos velocidades usuales son:

            * SOG (speed over ground). Velocidad medida sobre la referencia terrestre. Normalmente se obtiene de un GPS, pero se puede obtener de otros dispositivos (INS y similares). Nos da la referencia de velocidad real de la embarcacion

            * SOW (speed over water). Velocidad medida sobre la referencia del mar. Normalmente se obtiene de la corredera. Nos da la referencia de velocidad con respecto al mar, que no es la real, ya que a esta le influyen las corrientes

            A cual le tenemos que hacer caso? Pues obviamente depende. Si nos interesa la valocidad para calcular el tiempo de un viaje, el SOG es lo mas practico. Pero si nos interesa resolver el triangulo de viento (e.d. integrar la informacion de movimiento con la del equipo de viento para saber la direccion real del viento) el SOW es lo que necesitamos.No se puede resolver el triangulo de viento con el SOG, fundamentalmente por las frecuencias de actualizacion de los datos (SOG tipico 0.5-1.0 Hz, SOW tipico 10Hz) y por las latencias (mucho mayor la del SOG que la del SOW), pero se puede utilizar (y de hecho se hace asi) el SOG para calibrar el SOW.

            Es por este motivo que en los barcos de regatas la calibracion de la corredera sea fundamental, y la mayoria tienen mal calibrados los instrumentos. Es una pasada la de armadores que se gastan unas cantidad elevada en los equipos electronicos y despues van totalmente descalibrados ... pero esta es otra historia. Igual habria que hacer un monografico otro dia.

            Ronditas de cafe con leche y donuts
            Zálata - Dehler 34
            jSDN Software de Diseño Naval
            RaceMate Software de Regatas y Navegación

            Comentario


            • #7
              Re: velocidad y sog

              Originalmente publicado por Zalata Ver Mensaje
              En un equipo de navegacion las dos velocidades usuales son:

              * SOG (speed over ground). Velocidad medida sobre la referencia terrestre. Normalmente se obtiene de un GPS, pero se puede obtener de otros dispositivos (INS y similares). Nos da la referencia de velocidad real de la embarcacion

              * SOW (speed over water). Velocidad medida sobre la referencia del mar. Normalmente se obtiene de la corredera. Nos da la referencia de velocidad con respecto al mar, que no es la real, ya que a esta le influyen las corrientes

              A cual le tenemos que hacer caso? Pues obviamente depende. Si nos interesa la valocidad para calcular el tiempo de un viaje, el SOG es lo mas practico. Pero si nos interesa resolver el triangulo de viento (e.d. integrar la informacion de movimiento con la del equipo de viento para saber la direccion real del viento) el SOW es lo que necesitamos.No se puede resolver el triangulo de viento con el SOG, fundamentalmente por las frecuencias de actualizacion de los datos (SOG tipico 0.5-1.0 Hz, SOW tipico 10Hz) y por las latencias (mucho mayor la del SOG que la del SOW), pero se puede utilizar (y de hecho se hace asi) el SOG para calibrar el SOW.

              Es por este motivo que en los barcos de regatas la calibracion de la corredera sea fundamental, y la mayoria tienen mal calibrados los instrumentos. Es una pasada la de armadores que se gastan unas cantidad elevada en los equipos electronicos y despues van totalmente descalibrados ... pero esta es otra historia. Igual habria que hacer un monografico otro dia.

              Ronditas de cafe con leche y donuts
              Pues no entiendo que para resolver el triángulo de viento haya que utilizar el SOW. Imagina que vas andando a 2 kn (SOG) y llevas una corriente a favor de 1,5 kn. En este caso, la velocidad de corredera te marcará una SOW de 0,5 kn, pero tú vas andando realmente a 2 kn, que es la velocidad real del barco. Entonces, ¿por qué utilizar la SOW para resolver el triángulo?
              Saludos

              Comentario


              • #8
                Re: velocidad y sog

                Sobre lo que te marca el doble: Repasa la configuración de la corredera. La mía te puede dar la velocidad en Nudos, en Millas terrestres/hora y en kilómetros/hora. Si la tienes configurada en km/h te da casi el doble de la velocidad en nudos...

                Sobre cual usar: usa las dos, así detectarás la corriente. Para ir a vela y decidir si hacer bordo necesitas la velocidad sobre el agua (la de corredera) y saber la corriente para ver si te perjudica el bordo o no.

                Saludos

                Comentario


                • #9
                  Re: velocidad y sog

                  Completamente de acuerdo con los que te comentan lo del SOG y SOW.

                  ... Que no sea "Max. speed" eso indicaría la velocidad máxima alcanzada en un momento dado.

                  Iñaki

                  Comentario


                  • #10
                    Re: velocidad y sog

                    Originalmente publicado por atonic Ver Mensaje
                    Pues no entiendo que para resolver el triángulo de viento haya que utilizar el SOW. Imagina que vas andando a 2 kn (SOG) y llevas una corriente a favor de 1,5 kn. En este caso, la velocidad de corredera te marcará una SOW de 0,5 kn, pero tú vas andando realmente a 2 kn, que es la velocidad real del barco. Entonces, ¿por qué utilizar la SOW para resolver el triángulo?
                    Saludos
                    Normalmente, sólo conoces la SOG y la velocidad de corredera. la intensidad de la corriente la podrás deudcir mediante las anteriores, si además conoces su dirección.

                    La intensidad de la corriente no te la dá un único instrumento de lectura (a menos que estés en tierra firme y lances un objeto flotante controlando su velocidad y dirección), aunque si la puedes obtener +/- del cálculo realizado con los datos de tres instrumentos: corredera, SOG del gps y rumbo del barco y una paorximación del rumbo de la corriente, mediante el compás .

                    Iñaki

                    Comentario


                    • #11
                      Re: velocidad y sog

                      Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen Ver Mensaje
                      Normalmente, sólo conoces la SOG y la velocidad de corredera. la intensidad de la corriente la podrás deudcir mediante las anteriores, si además conoces su dirección.

                      La intensidad de la corriente no te la dá un único instrumento de lectura (a menos que estés en tierra firme y lances un objeto flotante controlando su velocidad y dirección), aunque si la puedes obtener +/- del cálculo realizado con los datos de tres instrumentos: corredera, SOG del gps y rumbo del barco y una paorximación del rumbo de la corriente, mediante el compás .

                      Efectivamente, es como dices. Pero sigo teniendo la misma duda acerca de qué dato necesita el equipo de viento para calcular la dirección del viento real, ¿SOG o SOW?
                      sALUDOS.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: velocidad y sog

                        Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen Ver Mensaje
                        Normalmente, sólo conoces la SOG y la velocidad de corredera. la intensidad de la corriente la podrás deudcir mediante las anteriores, si además conoces su dirección.

                        La intensidad de la corriente no te la dá un único instrumento de lectura (a menos que estés en tierra firme y lances un objeto flotante controlando su velocidad y dirección), aunque si la puedes obtener +/- del cálculo realizado con los datos de tres instrumentos: corredera, SOG del gps y rumbo del barco y una paorximación del rumbo de la corriente, mediante el compás .

                        La corriente la puedes conocer exactamente desde el barco (rumbo y velocidad). La "exactitud" dependerá de que tengas correctamente calibrada la corredera.

                        Hay muchos equipos electrónicos que te dan la lectura directa de corriente a condición de tener entrada de gps. Y si no, con un par de pruebas la sacas enseguida. Navegas a varios rumbos unos minutos y en el que haya mayor diferencia entre SOG y corredera es la dirección de la corriente y su intensidad es la diferencia. Por supuesto dependiendo de una corredera bien calibrada.

                        El ritual de inicio de una regata (costera, de club, de altura) incluye acercarse a la boya de salida para ver de donde viene la corriente (inclinación del cabo de fondeo) y navegar un poco en esa dirección para ver la intensidad de corriente.

                        Saludos

                        Comentario


                        • #13
                          Re: velocidad y sog

                          Originalmente publicado por atonic Ver Mensaje
                          Efectivamente, es como dices. Pero sigo teniendo la misma duda acerca de qué dato necesita el equipo de viento para calcular la dirección del viento real, ¿SOG o SOW?
                          sALUDOS.

                          El equipo de viento te calcula el viento "real" como viento respecto al agua. Trabaja con el dato de corredera y con el dato de viento aparente para darte que viento hay respecto al agua, no respecto al fondo.

                          Saludos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: velocidad y sog

                            Originalmente publicado por nupa Ver Mensaje
                            La corriente la puedes conocer exactamente desde el barco (rumbo y velocidad). La "exactitud" dependerá de que tengas correctamente calibrada la corredera.

                            Hay muchos equipos electrónicos que te dan la lectura directa de corriente a condición de tener entrada de gps. Y si no, con un par de pruebas la sacas enseguida. Navegas a varios rumbos unos minutos y en el que haya mayor diferencia entre SOG y corredera es la dirección de la corriente y su intensidad es la diferencia. Por supuesto dependiendo de una corredera bien calibrada.

                            El ritual de inicio de una regata (costera, de club, de altura) incluye acercarse a la boya de salida para ver de donde viene la corriente (inclinación del cabo de fondeo) y navegar un poco en esa dirección para ver la intensidad de corriente.

                            Saludos

                            Ningún equipo electrónico abordo de un barco te da una lectura de la corriente....Te dan un cálculo a partir de otras lecturas.

                            Cuando estás en una regata utilizas las boyas que son una referencia fija sobre el fondo para conocer la dirección de la corriente, de la misma forma que si la mides desde tierra firma. Desde un barco, sin el cálculo de los instrumentos es muy difícil hacer algo más que estimarla con cierto error.

                            Iñaki

                            Comentario


                            • #15
                              Re: velocidad y sog

                              Originalmente publicado por atonic Ver Mensaje
                              Efectivamente, es como dices. Pero sigo teniendo la misma duda acerca de qué dato necesita el equipo de viento para calcular la dirección del viento real, ¿SOG o SOW?
                              sALUDOS.
                              El dato de viento real y viento aparente se puede referir a dos variables:

                              Ángulo con el que "viene" (con respecto al Norte verdadero) o dirección del viento.
                              Fuerza (velocidad del viento).

                              Las medidas que efectúas abordo son siempre de viento aparente, salvo que te encuentres fondeado, en cuyo caso -aparente y real- coindiden. Tanto gracias al anemómetro, como gracias a la veleta (wind index).

                              El vieno real obtenido a bordo es también un cálculo, que utiliza los datos del viento aparente y el rumbo y velocidad del barco, que entiendo debe ser sobre el fondo.

                              Si estoy equivocado, pues agradeceré la corrección.
                              Editado por última vez por Iñaki/Sinvergüen; 20/07/2010, 13:20:07.
                              Iñaki

                              Comentario

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