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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cuál fué la trampa del Malcalzone?

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  • Cuál fué la trampa del Malcalzone?

    Pues eso.Tómenme algo,pago yo.

    El otro día leí en el Marca,la explicacion sobre la trampa que realizó el Mascalzone para ganar al Desafío.La explicación sobre la alteración en el backstay,la verdad,o no la entendí o estaba mal comentada,creo que era todo lo contrario.

    Venía a decir el periódico que :En ceñida,los italianos soltaron el backestay,para conseguir mayor velocidad.Y en empopada,lo cazaron para retrasar el palo.
    ¿La explicación es correcta?.Yo creo que,si se suelta el back.,el palo se desplaza hacia proa y entonces las velas,tanto la mayor como la génova,se embolsan un poco,lo que no es demasiado apropiado si se navega con vientos de proa (que exigen un mayor cazado de las velas).¿No os parece ?.

    Salud .
    Eirín.

  • #2
    Re: Cuál fué la trampa del Malcalzone?

    Seria exactamente lo contrario:
    Tensar el back para ceñir y arriarlo para la empopada.
    Pero no tenia ni idea de que eso fuese irregular.
    :velero: :velero::velero:

    Comentario


    • #3
      Re: Cuál fué la trampa del Malcalzone?

      -

      - La verdad es que he oido muy poca cosa de esta trampa, pero lo que me extraña es que siempre se habla del back y yo en mi ignorancia creia que estos barcos no llevaban back, me había parecido que solo llevaban burdas, pero puedo estar equivocado.

      - Si llevan back, alguien me puede decir como hacer para virar, con el alunamiento de mayor que tienen

      Comentario


      • #4
        Re: Cuál fué la trampa del Malcalzone?

        ¡Exacto,Kokina,eso es lo que creía yo!.Pero la explicacion gráfica y de texto que daba el Marca,del 2 de Mayo,era la contraria....
        Eirín.

        Comentario


        • #5
          Re: Cuál fué la trampa del Malcalzone?

          Algo entendi yo sobre burdas, no sobre back en lo que dijeron en teledeporte, haber si nuestros eruditos nos aclaran el tema, yo no lo entendí.
          Salud
          sigpic

          Socio fundador ANAVRE
          apuntate a la asociación
          ANAVRE
          http// anavre.org

          Comentario


          • #6
            Re: Cuál fué la trampa del Malcalzone?

            Yo tambien lei el marca (no suelo, pero estaba "haciendo tiempo" ), y tampoco entendi lo del back... de hecho parece que contaban lo contrario a lo habitual...pero en esos barcos no tengo claro ni qué es la escota de la mayor

            Nostramo... los back en esos barcos con alunamientos enormes (si es que eso se le puede llamar alunamiento) son dobles desde la perilla al arraigo, como algunos barcos de crucero de los de serie con back no regulable...(he navegado en un Sun Oddissey con el back en esa disposicion). Las viradas por tanto son menos problematicos porque la baluma no llega a tener que cruzar la linea de backestay en crujia...

            Saludos

            Comentario


            • #7
              Re: Cuál fué la trampa del Malcalzone?

              Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
              Yo tambien lei el marca (no suelo, pero estaba "haciendo tiempo" ), y tampoco entendi lo del back... de hecho parece que contaban lo contrario a lo habitual...pero en esos barcos no tengo claro ni qué es la escota de la mayor

              Nostramo... los back en esos barcos con alunamientos enormes (si es que eso se le puede llamar alunamiento) son dobles desde la perilla al arraigo, como algunos barcos de crucero de los de serie con back no regulable...(he navegado en un Sun Oddissey con el back en esa disposicion). Las viradas por tanto son menos problematicos porque la baluma no llega a tener que cruzar la linea de backestay en crujia...

              Saludos

              - Mira la mayor de un copa america abierta en la popa, ni con un back doble pueda pasar, forzosamente tienen que ser burdas, para poder soltar la de sotavento y pasar la mayor.

              - En los barcos de crucero con doble back como mencionas, normalmente montan mayores muy pequeñas y en algunos casos con enrollador que no tiene problema para pasar de un lado al otro del back pues no lo llegan a tocar.


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              • #8
                Re: Cuál fué la trampa del Malcalzone?

                Hola cofrades, tabernerooooo, una de ron:

                Me habeis hecho dudar, rufianes, asi que me he dado una cabalgada por la pagina web de la CA, y e conseguido una foto del areva, en la que se ve claramente que no tienen back, solo tienen burdas, eso si, 2 pares, superior e inferior, e intentado subir la foto pero no hay manera

                Por cierto, esto no es alunamiento, es solamiento cago en diez jejeje
                be gazpacho my friend

                Comentario


                • #9
                  Re: Cuál fué la trampa del Malcalzone?



                  Levan Burdas.

                  De hecho, lo más impresionante es el ruido que hacen las burdas en las viradas.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Cuál fué la trampa del Malcalzone?

                    No, no, no.... llevan burdas por supuesto... o si no, ¡¡¡quién iba a aguantar ese pedazo de mayor de 220 m2 y un palo de 32 m, ademas de crucetas rectas!!!...

                    ...llevar, llevan burdas...¡¡¡pero tambien back!!!!... tambien llevan backstay... que se puede poner o quitar, pero permite flexar el palo

                    Nostramo... en la popas el back se amolla con lo cual es mucho mas facil pasar la mayor a la que sopla el viento... que no se pueda retirar no quiere decir que no se pueda amollar, tanto como sea necesario para que pase la baluma en las trasluchadas...

                    ...otra cosa seria en las ceñidas, que con una unica linea de back en crujia, al pasar la mayor en las viradas se les engancharia de locos (con esa mayor tan "alunada"...(¡¡¡nos pasa a nosotros!!! con mucho menos alunamiento), pero claro un CA no puede permitirse el lujo de perder prestaciones dandole meneos al back y a la mayor para que acabe de pasar... como tantas veces hemso hecho nosotros...!!!

                    Pero con dos lineas, a las aletas del barco, el problema de las viradas se elimina, porque la baluma siempre queda entre ambas lineas...

                    al menos eso es lo que creo yo... seguro, seguro, tampoco estoy
                    Editado por última vez por Keith11; 06/05/2007, 23:08:46.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Cuál fué la trampa del Malcalzone?

                      -

                      - Mira la foto que ha puesto Buxeta, solo se ven las burdas, la de sotavento suelta y la de barlovento tensada, pero no se ve back por ninguna parte

                      - El palo lo puedes tensar y trimar igualmente con la burda que con el back, si la burda va a tope no es necesario poner back, pues hace la misma función, o así me lo parece.

                      - Aunque amolles el hipotetico back, esta mayor, que por cierto se parece muchisimo a la de un clase "A", no pasaría al otro lado de ninguna manera, para verlo mejor fijate en el tripulante que sube a palo para cambiar la flexion de lado de los sables de la mayor, yo no veo ningún back por allí.



                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cuál fué la trampa del Malcalzone?

                        keith, los AC, por lo menos el areva, no lleva back, lleva 2 burdas, unas altas y otras bajas, las altas estan a la altura del arraigo del estay, las bajas no lo e podido ver.

                        Lo que dices que que llevan burdas por ser crucetas rectas no tiene nada que ver, tienen funciones diametralmente opuestas, las crucetas retrasadas empujan el mastil a proa, las burdas lo sujetan desde popa, aunque bueno, ahora lo de las crucetas rectas me ha dejado mosca, porque nosotros tenemos las crucetas rectas, pero con baby-stay, y sin él, el palo petaria sin remedio.
                        be gazpacho my friend

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Cuál fué la trampa del Malcalzone?

                          He estado repasando todas las fotos que tengo, y son muchas, de todos los barcos y yo no veo back por ningún lado, por lo menos a lo que nosotros llamamos back-stay.
                          Como bien decís un back fijo sería inconcebible con esas cabezas, así que pienso se está dando el nombre de back a algún otro tipo de artilugio de jarcia.
                          Espero la opinión de Questionsailing, para que nos "desasne" un poco en cuestiones tan técnicas
                          ______________

                          Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
                          Instagram bahialasislas

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                          • #14
                            Re: Cuál fué la trampa del Malcalzone?

                            Hola a todos, yo lo que oí y quise entender, el problema era del anclaje en el palo, del back estay ya que cuando salen no lo pueden cambiar de posición y ellos lo hicieron para evitar la rotura del palo. Birras para todos.
                            no hay viento favorable para quien no tiene puerto de destino (Socrates)

                            Lo que posees acabará poseyéndote (el club de la lucha)

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                            • #15
                              Re: Cuál fué la trampa del Malcalzone?

                              En teledeporte dijeron que los AC llevaban dos pares de burdas y que al dar la salida las podías llevar fijas a la base del palo para que no molestaran o en Popa. El Mascalzone salió con ellas fijas (no se si con uno o dos pares) al pie del Palo, para que no molestaran en la maniobra y al refrescar el viento las fijaron a Popa

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