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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

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  • Seguridad MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

    ... o eso creo...

    Sí, ya sé que este es un tema recurrente en la taberna, pero tambien es cierto de que nunca se ha llegado a una conclusion definitiva.

    Sin embargo, hoy, leyendo una publicacion de esas que distribuye Salvamento Maritimo en puertos o en el Salon Nautico, pero de edicion moderna (del 2009), mucho más actualizada que otras que tenia por ahí, y que recoge las "moderneces" actuales (DSC), poniendo al día los consejos de siempre, ampliando las recomendaciones, explicando cosas como cómo taponar, con una vela, una via de agua, explicando, no solo como lanzar un MayDay, sino tambien como hacerlo con un Securite, etc, etc, etc... pues eso, que en dicha publicacion aclara qué tipo de mensaje de emergencia hay que mandar ante un MOB... transcribo LITERALMENTE...

    - Haga una llamada de urgencia PAN-PAN. Si pierde de vista al naufrago, pulse el boton Distress de la LSD y envie un MAYDAY

    Pues eso... que, al menos para mi, fin de la polemica... en el momento de que hay un hombre la agua, entre las muchas cosas que hay que hacer (anotar la posicion, lanzar un aro, etc) se lanza un PAN PAN... si le perdemos y debe movilizarse una operacion de busqueda, entonces un MAYDAY

    ... por que nunca tengamos que aplicarlo
    Editado por última vez por Keith11; 21/08/2010, 20:13:20.

  • #2
    Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

    AL NAUFRAGO HAY QUE RECOGERLO. (Manual de maniobras-Erik Tabarly)

    Comentario


    • #3
      Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

      Originalmente publicado por barbarella Ver Mensaje
      AL NAUFRAGO HAY QUE RECOGERLO. (Manual de maniobras-Erik Tabarly)
      ... aunque no se lo merezca, por haberse caido, como reconocia el propio Tabarly...

      Comentario


      • #4
        Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva



        Para mi dependerá de : Tripu, oleaje , SCT

        Si voy a 2 o tripu reducida y/o hay mala mar te aseguro que sin dudar mandaría un Myday ....

        (luego con el tripu a bordo, ya pedire excusas ......)
        Manel - EA3CBQ

        Socio fundador Anavre n° 15

        de Baja por en crisis económica ??

        Comentario


        • #5
          Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

          De las recientes clases de radio para el tratamiento de un episodio agudo de titulitis recuerdo haber visto la luz con respecto al MOB:
          - un PAN PAN es la notificación de un acontecimiento extraordinario
          - un MAYDAY es una llamada de asistencia urgente e inmediata

          Estoy con lo que dice Keith11:

          - un PAN PAN seria para un MOB "controlado": tenemos localizado al tripulante, vamos o estamos iniciando maniobras de rescate, estamos por lo tanto en situación de maniobra restringida, mantenga su rumbo alejado de nuestra posición, etc.

          - un MAYDAY seria para un MOB "desesperado": no encontramos al tripulante, necesitamos ayuda inmediata para rasterar la zona, el tripulante esta herido o incosciente, necesitamos ayuda medica urgente, etc.

          Que no nos pase nunca

          Comentario


          • #6
            Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

            Originalmente publicado por KIAI Ver Mensaje
            De las recientes clases de radio para el tratamiento de un episodio agudo de titulitis recuerdo haber visto la luz con respecto al MOB:
            - un PAN PAN es la notificación de un acontecimiento extraordinario
            - un MAYDAY es una llamada de asistencia urgente e inmediata

            Estoy con lo que dice Keith11:

            - un PAN PAN seria para un MOB "controlado": tenemos localizado al tripulante, vamos o estamos iniciando maniobras de rescate, estamos por lo tanto en situación de maniobra restringida, mantenga su rumbo alejado de nuestra posición, etc.

            - un MAYDAY seria para un MOB "desesperado": no encontramos al tripulante, necesitamos ayuda inmediata para rasterar la zona, el tripulante esta herido o incosciente, necesitamos ayuda medica urgente, etc.

            Que no nos pase nunca
            Xsactamente

            Comentario


            • #7
              Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

              El propio folleto de "Seguridad en las Actividades Náuticas" lo define perfectamente en los recuadros.

              A) La vida de uno o todos los miembros de la tripulación se encuentra en peligro inmediato: Mayday

              B) La embarcación o una persona se encuentran en dificultades, pero no existe peligro inmediato para la vida: Pan Pan

              C) Amenaza imporante para la seguridad de la navegación o amenaza meteorológica: Securité

              También es verdad que lo que represente o no una amenaza para la vida no depende exclusivamente de lo que haya ocurrido en el barco, sino poniéndolo además en consideración con la experiencia, temple y número de personas en la tripulación.

              Comentario


              • #8
                Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

                Muy interesante lo dicho por Keith11 y tambien por los otros cofrades.

                Buscaré esa publicación desde mañana mismo para estar "Actualizado".

                Saludos y un brindis para que nunca tengamos que usar esas palabras
                en la radio ni el "Distress"..
                sigpic

                Comentario


                • #9
                  Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

                  Pongo en consideracion,no seria util, lanzar la radio baliza en la zona de perdida del tripulante, a fin de limitar en lo posible la zona de rastreo,no se, es una idea,como es hipotesis,y frutos secos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

                    Un MOB es una tragedia si pierdes de vista al tripu. Si lanzas la baliza posiblemente no vayan juntos. Yo anotaria posicion y empezar a rastrear y lanzar un MEDE
                    Que Dios nos ayude a no encontrarnos en esa situacion.
                    Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

                    Comentario


                    • #11
                      Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

                      Glups!, pensé que estaba resuelto, hace tiempo que se puso por aquí



                      donde salen todas las guías de "obligada lectura" creo yo...

                      Antes de empezar ni siquiera con el Titulín deberían leerse...


                      Desde Navia, Asturias, navegando de prestado...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

                        Originalmente publicado por Greisa Ver Mensaje
                        Un MOB es una tragedia si pierdes de vista al tripu. Si lanzas la baliza posiblemente no vayan juntos. Yo anotaria posicion y empezar a rastrear y lanzar un MEDE
                        Que Dios nos ayude a no encontrarnos en esa situacion.
                        No entiendo porque se tienen que separar baliza y naufrago si los dos estan influidos por las mismas corrientes,de todas formas yo lo unico que pretendia es que hubiera un punto de partida para la busqueda inicial,ya se que el distres da una posicion, a partir de la cual se podia iniciar la busqueda.y frutos secos

                        Comentario


                        • #13
                          Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

                          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                          ... o eso creo...

                          ante un MOB... transcribo LITERALMENTE...

                          - Haga una llamada de urgencia PAN-PAN. Si pierde de vista al naufrago, pulse el boton Distress de la LSD y envie un MAYDAY

                          Pues eso... que, al menos para mi, fin de la polemica... en el momento de que hay un hombre la agua, entre las muchas cosas que hay que hacer (anotar la posicion, lanzar un aro, etc) se lanza un PAN PAN... si le perdemos y debe movilizarse una operacion de busqueda, entonces un MAYDAY

                          ... por que nunca tengamos que aplicarlo
                          Creo que el cófrade Keith11 ha dejado bastante claro el procedimiento de radio (y era tal como lo tenía entendido yo.

                          En cuanto al procedimiento en la mar, dado el caso, pues como dicen los manuales: tirar aro o herradura salvavidas, que alguien intente mantener contacto visual por lo que personalmente prefiero tirar una percha de hombre al agua, que en condiciones de meteorológicas adversas (recordemos a Murphy) es más fácil de mantener el contacto visual y después hacer las maniobras pertinentes para intentar recuperar lo más rápido posible al náufrago.

                          No puedo estar de acuerdo con mi amigo Pep Garfio con lo de la radiobaliza, que si bien es cierto que la radiobaliza se desplazara más o menos como el náufrago, no nos tenemos que olvidar que como patrones tenemos la responsabilidad sobre TODOS los tripulantes y desprenderse de la radio baliza supone desprenderse de un elemento de seguridad en caso de hundimiento del barco. Y es que debemos recordar de nuevo a Murphy, en su segunda ley: cualquier situación adversa tiende a empeorar.

                          Cuando caiga un tripulante en alta mar (que es de lo que estamos hablando) muy probablemente lo hará en las peores condiciones de mar posibles.

                          Como decía el instructor de buceo profesional con el que hice mi especialdad de rescate de buques: un barco nunca se hunde a las 12 del medio día de un mes de agosto con el mar en calma y cerca de la costa.

                          Salut i Ron
                          Editado por última vez por Capitanmorgan777; 23/08/2010, 22:14:08.
                          Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
                          (Albert Einstein)

                          La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
                          (Eric Tabarly)


                          Navegar no es un lujo, es un derecho

                          Comentario


                          • #14
                            Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

                            Originalmente publicado por popeye IV Ver Mensaje
                            Muy interesante lo dicho por Keith11 y tambien por los otros cofrades.

                            Buscaré esa publicación desde mañana mismo para estar "Actualizado".

                            Saludos y un brindis para que nunca tengamos que usar esas palabras
                            en la radio ni el "Distress"..
                            También las puedes encontrar aquí:




                            salud!!!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

                              Si a dos con la parienta y a poca hola que haya , para mi será un MYDAY dn toda regla ( quizá alguno prefieran lanzar un Pan Pan para que pase tiempo cueste mas encontrarla o mas si es la suegra)
                              Y sin querer hacer broma , que no quisiera estar en esa situación nunca.
                              Manel - EA3CBQ

                              Socio fundador Anavre n° 15

                              de Baja por en crisis económica ??

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