VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

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  • #31
    Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

    Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
    Gracias Keith por la info.

    Sobre la radiobaliza:
    Sé de un caso de un hombre que se cayo al agua entre Gibraltar y Canarias. Por suerte, había más gente en cubierta cuando pasó, uno le lanzó la baliza y el MOB la agarró entre sus brazos. Gracias a ella, lo encontraron. Sino, hubiera sido imposible que Salvamento diera con él en aquella zona y con aquel oleaje.

    En cuanto a la cuestión de si hay que desprenderse de algo que sirve para la seguridad de los demás (referente a la RB es relativo, creo: siempre queda la radiobaliza de la/as balsa/as)... eterno debate: vale la pena arriesgar varias vidas para salvar a una?? Difícil de contestar!! Y menos en la urgencia de un momento así!!!

    Creo que en tales circunstancias, no se piensa en esos términos y todo vale para salvar al desgraciado que se cayó. Lo mismo si sabes que la persona que se ha caído, un niño por ejemplo, no sabe nadar. Saltas sin pensar que a lo mejor arriesgas dos vidas en lugar de una (siempre, claro, que se quede alguien en la caña ). Saltas al agua lo mismo que entrarías en una casa en llamas. Creo que en este momento las personas mobilizamos todos los medios para salvar a un compañero en peligro. Por eso, y sin dudarlo ni un segundo, Mayday en seguida que se pierda de vista.

    Mejor lamentar haberse equivocado de protocolo que llorar la pérdida de un ser querido.
    Las balsas normalmente no llevan radiobaliza.

    Tendriamos que acostumbrarnos a llevar una percha MOB, que es lo más eficaz para localizar por tus propios medis a alguien que se cae.

    Salut i Ron
    Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
    (Albert Einstein)

    La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
    (Eric Tabarly)


    Navegar no es un lujo, es un derecho

    Comentario

    • #32
      Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

      Originalmente publicado por Capitanmorgan777 Ver Mensaje
      Las balsas normalmente no llevan radiobaliza.
      Cierto, pero siempre puedes añadir a tu equipamiento de seguridad una pequeña balisa tipo PLB que emita a 406 MHz y por lo tanto se acoja al protocolo Cospas-sarsat de salvamento. Hoy las fabrican del tamaño de los antiguos móbiles, son baratas y caben en cualquier macuto (hace un tiempo abrí un hilo sobre el equipo de supervivencia que había que tener preparado para embarcarlo en el momento de abandonar el barco)... o en cualquier bolsillo del traje de aguas. Aparte de la percha (muy útil para el patrón, la verdad, la tendríamos que llevar todos), la PLB siempre permitirá a Salvamento Martítimo encontrar al MOB. Creo que en tripulaciones reducidas (donde hay riesgo que un tripulante caiga sin que nadie lo vea caer) son imprescindibles.
      sigpic

      Comentario

      • #33
        Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

        No sé si hay otros equipos similares, pero a mí, este de Raymarine me encanta, lo probamos hace un par de años en el barco de un amigo y es una pasada, alarma y localización exacta del MOB en el plotter, por lo que se le encuentra sin dificultad:

        http://www.azimut.es/raymarine/seguridad/mob/lifetag.html


        Esperemos que nunca nos haga falta usarlo o lamentemos no haberlo tenido a mano.

        Por cierto, como dice Islademalta, mejor equivocarnos de protocolo que lamentar la pérdida de un tripulante.
        salud!!

        Comentario

        • #34
          Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

          Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
          No sé si hay otros equipos similares, pero a mí, este de Raymarine me encanta, lo probamos hace un par de años en el barco de un amigo y es una pasada
          ´

          ¿Hicisteis un simulacro de hombre al agua?? ¿Y quién se prestó a hacer de víctima?

          Abrazos, Jadarvi, esperamos estar por ahí la semana que viene
          MariGota





          Comentario

          • #35
            Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

            Buenas noches a todos.

            La verdad es que este hilo es muy interesante, sobretodo para los que somos más novatos en la navegación y apenas hemos pasado mini temporales.

            Si se me permite una reflexión, el otro día haciendo piragua cerca del puerto localice una boya palangre, puse rumbo a ella me distraje unos segundos y la boya desapareció!!! Un escalofrío me dejo los pelos como escarpias, sobretodo por que mi barco es bastante bajo por lo tanto la perspectiva a la hora de buscar es menor en caso de oleaje. Poco después hicimos una navegación nocturna en noche cerrada y el mismo escalofrío volvió a aparecer, no se ve un pijo a un palmo... No se cuantos se ponen el chaleco, arnés, llevan luz en el chaleco, focos potentes... Una idea que escuche que no me pareció mal en caso de un MOB es tirar trastos que floten para que la localización sea más sencilla. En fin era un pequeño comentario.

            Muy buena la idea de aclarar el uso del medé y e pan pan. Esperemos se quede solo en una teoría de no olvidar y no utilizar.


            Saludos

            Comentario

            • #36
              Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

              Nosotros, en las nocturnas, llevamos en la muñeca una luz estroboscópica de las que se usan en buceo: en contacto con el agua empieza a parpadear, y fuera de ella no gasta nada.

              Es barata, no gasta pilas salvo que te caigas al agua, y creo que ayudaría a localizar al pobre MOB

              (No tengo experiencia en si es útil, y espero no alcanzarla)

              Si encuentro una referencia la pego

              Comentario

              • #37
                Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

                Originalmente publicado por Gota Ver Mensaje
                ´

                ¿Hicisteis un simulacro de hombre al agua?? ¿Y quién se prestó a hacer de víctima?

                Abrazos, Jadarvi, esperamos estar por ahí la semana que viene
                Nos tiramos varios, hicimos dos pruebas con una sola persona, una vez me tiré yo y otra el armador... y luego hicimos una con dos personas en el agua, porque el sistema permite, creo, hasta 8 emisores... todas funcionaron.

                salud!!!

                Comentario

                • #38
                  Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

                  Hola Amigos !!!
                  En mis pesadillas no aparecen grandes olas o fuertes vientos, sino ... un MOB ... o mejor dicho, un WOB nocturno . Creo que me preocupa el tema desde que en unas prácticas, no se si de PY o de CY, hicimos una prueba en los alrededores de la Bahía de Santander: un grupo nos metíamos en el barco y otro, el que se quedaba fuera, tiró, cuando le apeteció, un bidón rojo, de esos de 15 litros, a la mar ... al cabo de unos quince minutos nos dijeron la situación y tiempo del MOB y comenzó la búsqueda ... media docena de personas, usando todas las técnicas habituales de búsqueda, en la bahía de Santander (de día, poca mar, corrientes medias) .... ¡perdimos el MOB, no lo encontramos¡, tampoco el Profesor que se unió a la búsqueda ......
                  Creo que, salvo en una situación de absoluta calma, sin olas, visión perfecta del MOB, en mi caso, que suelo navegar con la Almiranta, ante la mínima duda, dispararía el Medé.
                  Navigare necesse est .............

                  Comentario

                  • #39
                    Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

                    Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje

                    http://www.azimut.es/raymarine/seguridad/mob/lifetag.html

                    Muy bueno el chisme, sobre todo por que puede acoplarse con el plotter y disparar la función MOB de manera automática. Creo que en la reseña donde ponen 30' hay que leer 30 metros, que ya supera (y de mucho!!) la eslora de todos nuestros cacharros flotantes!
                    Eso sí, no hay que olvidar quitarte la pulsera antes de desembarcar para no despertar todo el fondeo al ir a tirar la basura con la zodiac.
                    No sí si las pulseras llevan luz. Sería fantástico... así, todo en uno!

                    De todos modos y siguiendo lo que nos aconsejaba Pipe, mejor no olvidarse del arnés, sobretodo de noche.
                    sigpic

                    Comentario

                    • #40
                      Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

                      Otro "aparato" a considerar. "Una baliza de emergencia personal y capaz de difundir a través de la VHF la posición exacta de la persona que ha caido por la borda. El tripulante que está de guardia lleva en su chaqueta esta radio baliza que activará en caso de caer por la borda. Entonces el receptor satélite que incorpora la radiobaliza utiliza los 24 canales receptores para calcular la posición del hombre al agua. La posición es convertida en mensaje de voz mediante un sintetizador vocal y el mensaje de Mayday es emitido por la radio baliza a través de su emisor VHF. El Mobilarm se dispara también automáticamente al caer al agua y emite el mensaje de emergencia a través del DSC de la radio VHF en el canal 16. Continuamente marca la posición del naufrago"
                      http://www.fondear.org/Noticias/Noti...IDNoticia=1313
                      Navigare necesse est .............

                      Comentario

                      • #41
                        Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

                        Muy bueno, GermanR. Al contrario de la radiobalisa clásica, la ventaja (enorme) de ésta es que alerta al propio patrón y a los barcos de la zona, con lo cual la búsqueda puede realizarse con los que ya están in situ o muy cerca. Creo que en zonas transitadas es lo ideal. De todos modos, hay que pensar que no siempre es posible o fácil retroceder para buscar al MOB. En zonas con alisio, por ejemplo, navegar sobre su propia estela es harto difícil. Es cuando la llamada a traves del satélite puede ser muy útil.

                        En fin! Cuantos aparatitos!!!
                        La verdad es que por poco que el tripulante sea bajito y fortachón, con tanta electrónica a sobre, acabará pareciendose más al R2D2 que a otra cosa!
                        sigpic

                        Comentario

                        • #42
                          Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

                          Me imagino que, lo siguiente, será unir en un mismo aparato la radiobaliza personal y algo como el mobilarm.... con esto tendremos el "avisador universal ACME"
                          Navigare necesse est .............

                          Comentario

                          • #43
                            Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

                            Yo llevo siempre un brazalete que si caigo al agua activa una señal, que recibe la centralita de a bordo, y "ordena" parar el motor (si voy a motor) y meter timon todo a estribor (vaya a vela o a motor).

                            Evidentemente eso no garantiza nada, pero con el barco parado es mas facil tanto nadar hasta a él (aun así muy complicado, ya lo sé), como tratar de volver a subir a bordo si me he quedado colgado del arnes (que es lo suyo, claro)

                            Comentario

                            • #44
                              Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

                              Perdona Keith, yendo a motor entiendo perfectamente la eficacia del brazalete pero si vas solo a vela el barco no lo paras. Entiendo que por mucho que vaya a estribor antes o despues pillara arrancada, o no ?

                              De todas maneras con la experiencia de solitario que tienes seguro que lo tienes "casi" todo previsto, incluso que te recoja yo si te falla todo lo demas .



                              KUMI

                              Después de una ola siempre viene otra

                              Comentario

                              • #45
                                Re: MOB: ¿Pan pan o Mede? La respuesta definitiva

                                Originalmente publicado por KUMI Ver Mensaje
                                Perdona Keith, yendo a motor entiendo perfectamente la eficacia del brazalete pero si vas solo a vela el barco no lo paras. Entiendo que por mucho que vaya a estribor antes o despues pillara arrancada, o no ?

                                De todas maneras con la experiencia de solitario que tienes seguro que lo tienes "casi" todo previsto, incluso que te recoja yo si te falla todo lo demas .


                                Hola Kumi...

                                bueno, si con el timon metido el barco vira o traslucha, posiblemente quede con el genova acuartelado, y esa es una manera de "parar" un velero, acuartelando genova y timon a una banda... otra opcion es que el barco no llegue a virar ni a trasluchar pero entonces quedaran las velas desventadas...

                                La idea en un velero es que si metes timon generosamente, tienes que disponer las velas adecuadamente, si no el barco se para

                                evidentemente, el barco no lo paras como si estuviera fondeado, estara el abatimiento del viento (que con las velas arriba, aunque acuarteladas) sera notable, y la corriente

                                En cualquier caso, y a pesar de eso, lo que hay que hacer es no caerse, y si lo haces, debes quedar sujeto al barco con la linea de vida. Con el barco a una velocidad de abatimiento (relativamente poca) sera mas facil subir a bordo que si vas lanzado a 6 nudos (o a 7 u 8), colgado por la borda y sujeto por el arnes

                                un abrazo y unas rondas

                                Comentario

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