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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Blando a la caña, menos foque o más mayor?

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  • #16
    Solo como curiosidad...

    ... había una versión del "Innombrable" (creo que era la "X"), en la que el backstay no estaba centrado, sino que el punto en el que se arraigaba a la popa, estaba muy desplazado hacia un costado. En teoría, eso servía para que el paso a bordo por popa fuera más fácil, pero también conseguía que, en ceñida, el comportamiento del barco fuera muy diferente de un bordo que del otro. La solución era montar una "pata de gallo" y centrar el backstay. A ver si tu problema va a ser ese...

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    • #17
      Re: ¿Blando a la caña, menos foque o más mayor?

      Originalmente publicado por hadrianus Ver Mensaje
      No estaba ofendido, pero es qu la cosa iba in crescendo y me quedaba sin respuesta, de hecho sigo con la duda, la caña blanda indica que el barco tiende a arribar, entonces falta vela en popa que es lo que me parece, o habria primero que cerrar primero el foque por aquello de la prudencia?

      Y a todos los descreidos os ire a visitar puerto a puerto con el macpedorrrrrrrr

      Gracias bribones.....
      No pretendía referirme con sarcasmo al MG más allá de la ironía general del hilo y mucho menos molestarte. Te diré que ya me gustaría tener un barco de vela aunque fuera un MG... (en los que navego, ninguno es mío )

      Bueno, la teoría general dice que de lo que se trata es de equilibrar un poco los dos planos vélicos, de tal forma que el barco se algo ardiente.

      Yo sólo cambiaría/reduciría trapo, si la intensidad del viento es superior a la que está prevista para la vela en cuestión y "jugaría" con tu foque hasta constatar alguna diferencia. la respuesta la tienes en tu barco.

      Aunque no tengas carro de mayor, puedes improvisar uno "de respeto" con una "portuguesa" o trapa retrasada (firme cerca del puño de escota y en una roldana a la altura de la regala (*)) reenviada al winch de barlovento y jugar con esta y la escota de mayor para regular el twist y el ángulo de ataque de la vela... También puedes improvisar un barber que abrace la escota de la mayor... En fin, hay muchas soluciones, algunas de las cuales se han adoptado usualmente en barcos de regata, pero que seguro que son apaños incómodos para un barco como el MG..., aunque permiten disfrutar descubriendo los "secretos" el trimado!!

      (*) Asegúrate bien con el fabricante o con el que te vendió el barco -antes de probar nada- de que la regala puede resistir la tensión que le producirá la mayor o te quedarás sin regala!!... Porque el MG tiene regala ¿No? ( ji,ji ¡Perdón!)

      Por otro lado, insisto, que aunque todos los barcos tienen un bordo "bueno" y otro "malo", la corriente o las olas pueden jugar un papel muy importante en las diferencias de comportamiento.

      Unas por tu MG y que lo disfrutes mucho, mientras otros sentimos una sana envidia de los armadores como tu

      Iñaki

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Blando a la caña, menos foque o más mayor?

        Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
        Iñaki, me alegro de volver a encontrar tu voz por estos lares, quedaremos para salir a navegar. .Respecto a lo que le comentas de la forma de comportarse en un bordo y en otro no , pienso que puede ser porque quizas la simetria de su casco sea diferente de una banda a otra .
        Esto debera tener su ventaja cuando sin tocar los reglages deseas cambiar el angulo de escora . Rondas para estabilizar el rumbo y que no nos perdamos y procuremos que no nos vuelvan a cerrar el asunto.

        Mira que eres "malagente" Eh!

        Encantado de volver a saber de ti port bo y de quedar para navegar juntos algún día de estos!


        hadrianus: sin más ánimo que el de hacer un poco de broma inocente
        Iñaki

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Blando a la caña, menos foque o más mayor?

          Hadrianus, como bien ha comentado port bo, cuando el trimado del barco es el adecuado la caña irá fina como la seda, cuando por subida del viento, corriente, oleaje o bien que las velas las lleves descompensadas, por ejemplo mucha mayor , la caña se endurecerá y tenderá a orzar. Yo tengo un barco muy ardiente, pero con menos metros de mayor como tengo ahora se nota menos en la caña y el barco va más equilibrado. El reparto de pesos a bordo también es importante pero tampoco hay que obsesionarse.



          Comentario


          • #20
            Re: ¿Blando a la caña, menos foque o más mayor?

            Hola de nuevo,

            Muchas gracias por los aportes y las pullas....

            El 26x que es el mío ya le he centrado el backstay aparajándolo como decís, yo creo que lo razonable hubiese sido quitarle un rizo a la mayor, pasando por el intento previo de cerrar un poco el foque y comprobar que no andaría un caraj.......

            En las rías gallegas es frecuente que suceda esto del bordo bueno y el malo, debido a que los térmicos (especialemte en las rías pequeñas como la de muros y noya) hacen que el viento role parcialemente y no lo haga tanto el mar...

            Probaré lo que comentáis de la trapa-carro o bien el barber.

            el que me lo vendió es un tio encantador, el de dicodi mejor mi mentarlo, tuve un problema con el tirador de la válvula del lastre de agua y ni me contestó, menudo .....

            Lo dicho rondas para todos so cabrxxxxxx

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Blando a la caña, menos foque o más mayor?

              Con 20 Knt no se pueden llevar 2 rizos, , como mucho, uno, y eso solo si hay alguna Almiranta con mando en tropa.
              Con 20 nudos, lo normal es llevar toda la vela arriba, y empezar a pensar en un rizo a partir de los 25, y solo si estos son mantenidos, no en racha.

              Id probando esto, y dejad que las regalas se mojen, que no les pasa na´
              Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

              El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

              (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

              Comentario


              • #22
                Re: ¿Blando a la caña, menos foque o más mayor?

                Originalmente publicado por Maquey Ver Mensaje
                Con 20 Knt no se pueden llevar 2 rizos, , como mucho, uno, y eso solo si hay alguna Almiranta con mando en tropa.
                Con 20 nudos, lo normal es llevar toda la vela arriba, y empezar a pensar en un rizo a partir de los 25, y solo si estos son mantenidos, no en racha.

                Id probando esto, y dejad que las regalas se mojen, que no les pasa na´
                Y quien te ha dicho que la fuerza del viento no superaba los 24 Knts.???

                Iñaki

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Blando a la caña, menos foque o más mayor?

                  Originalmente publicado por hadrianus Ver Mensaje
                  La fuerza del viento en rachas parecía mantenerse, en la bocana de la ría el problema es que a veces con fuerza 2-3 consigues rachas de 5.

                  El innombrable se trima hasta dos rizos y el foque (le llaman así) en realidad es por superficie vélica un genova 120 aunque por corte un foque, pero es que la génova que trae en Galicia es casi no usable, cuando la he aparejado, sale en un 140 enoooooorme que casi nunca se puede llevar abierta al 100%. El pajarín se lo he montado yo, y el backstay está aceptablemente bien para ser lo que es el barco....

                  Lo unico que no se puede trimar, es la obra muerta también enorme que penaliza mucho al bicho, aparte de la evacuación de aguas que al ser propia de una motora y no de un velero lo hace poco ceñidor y mal defendido de la ola de proa, tanto que para virar si no hay una galerna dejamos la vela de proa acuartelada para ayudarlo (evidentemente sólo un momento)

                  Muchas gracias y otra ronda

                  pd: la velocidad del viento, ya me gustaría llevar un equipillo......

                  Este me lo dijo.
                  Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

                  El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

                  (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Blando a la caña, menos foque o más mayor?

                    Originalmente publicado por hadrianus Ver Mensaje

                    To' gratis invitados por mi....

                    Una duda, el sábado, ria de Noya levanta el nordeste que va aumentado conforme pasa la tarde, de regreso desde Muros a puerto (Portosin) en ceñida, el MacMalo (Greogr) con dos rizos de mayor y foque (en realidad es un 120) enrollado hasta dejarlo a un 100, navegamos a una velocidad razonable (4.3 con puntas de 5 nudos) en ceñida (40º que el bicho no da para más).

                    Al virar entre la playa del Pozo y Coira para hacer el penúltimo bordo, una racha nos empuja un poco de más hacia sotavento y mojamos la protección solar del foque, pero sin problemas, el backstay va bastante cazado para intentar abrir un poco la baluma (aunque no sé si con dos rizos vale para algo) y el pajarín cazado a tope para aplanar la bolsa...

                    En esta bordada, la velocidad del barco cae un poco (3.3 y picos de 4.2) y lo que más me llama la atención es la caña que pasa de estar razonablemente equilibrada a muy blanda. Entiendo que esta blandura es un exceso relativo de vela en proa frente a la mayor, al haber caído la velocidad del barco, ¿os parece que lo correcto hubiese sido sacarle un rizo a la mayor o bien ser más prudente y cerrar antes un poco más el foque para equilibralo con menos trapo?

                    Saludos a todos y gracias, una rondita de regalo
                    Que es el que ha iniciado el hilo
                    Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

                    El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

                    (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Blando a la caña, menos foque o más mayor?

                      Originalmente publicado por Maquey Ver Mensaje
                      Este me lo dijo.
                      Se me había escapado!

                      Ok Maquey! Completamente de acuerdo.

                      Por debajo de 24 Knts, no hace falta ningún rizo.

                      Iñaki

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Blando a la caña, menos foque o más mayor?

                        Originalmente publicado por hadrianus Ver Mensaje

                        pd: la velocidad del viento, ya me gustaría llevar un equipillo......


                        Aunque entonces no entiendo esto...
                        Iñaki

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Blando a la caña, menos foque o más mayor?

                          Hola Adrianus, ese sábado salimos juntos de Muros, nosotros salimos un poco después que vosotros, éramos el velero azul. Yo ese día navegué sólo con la mayor (todo el trapo) y llevaba una escora considerable, después me animé y saqué un trozo de génova del tamaño de un foque. Recuerdo que nosotros íbamos ciñendo hacia esteiro y tu ibas hacia Porto do Son.
                          Saludos cofrade y espero volver a verte por la ría.
                          Sé que los mares grises sueñan con mi muerte,
                          sobre las sombrías planicies donde la espuma medita,
                          entre los vientos lóbregos que braman sin descanso
                          y nada vive en el aire olvidado.

                          William Hope Hodgson. Los mares grises sueñan con mi muerte

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿Blando a la caña, menos foque o más mayor?

                            Originalmente publicado por Maquey Ver Mensaje
                            Con 20 Knt no se pueden llevar 2 rizos, , como mucho, uno, y eso solo si hay alguna Almiranta con mando en tropa.
                            Con 20 nudos, lo normal es llevar toda la vela arriba, y empezar a pensar en un rizo a partir de los 25, y solo si estos son mantenidos, no en racha.

                            Id probando esto, y dejad que las regalas se mojen, que no les pasa na´
                            Será en tu 40 pies porque cuando quieras me acompañas en mi 23 y me lo demuestras
                            Saludos

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿Blando a la caña, menos foque o más mayor?

                              Originalmente publicado por Jorge Mistral Ver Mensaje
                              Será en tu 40 pies porque cuando quieras me acompañas en mi 23 y me lo demuestras
                              Saludos
                              Lo de los 24 Knts. es para un 30 pies y superiores esloras.

                              Hace mucho tiempo navegaba en un Manzanita 24 y no recuerdo que rizaramos por debajo de los 22 Knts, pero es posble que en pequeñas esloras la "línea" esté por debajo.

                              Iñaki

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ¿Blando a la caña, menos foque o más mayor?

                                Originalmente publicado por Jorge Mistral Ver Mensaje
                                Será en tu 40 pies porque cuando quieras me acompañas en mi 23 y me lo demuestras
                                Saludos
                                Pues si algún día vuelvo por Vigo, te llamo y nos damos una vuelta por la ria, que es un buen sitio para navegar, (ya lo he hecho), con buen viento y no mucha ola.
                                Yo no tengo un 40 pies, y te aseguro que en tu 23, con 20 nudos, se puede navegar sin rizar. Pero eso si, la regala está en el agua. Y no encojen ...

                                Espero que en el mercado de La Piedra sigan vendiendo ostras vivas y buen Ribeiro fresco
                                Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

                                El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

                                (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

                                Comentario

                                Trabajando...
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