VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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sun 2000 o first 211

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  • #16
    Re: sun 2000 o first 211

    Por tu dilema han pasado muchos. Al final cada uno ha optado por uno de los dos modelos y defenderá su elección a capa y espada. Yo he navegado en ambos y creo que, a pesar de lo que digan algunos, bien llevado el Sun 2000 anda casi tanto como el First. También tiene más manga, lo que se nota sobre todo en la bañera: 2,48 del First y 2,55 del Sun 2000. Desplaza poquito más el Sun, 1.250 kg frente a los 1.245 del First, e incluso tiene 60 kg más de lastre, 360 kg frente a 300, pero con diferencias: en el Sun 2000 están en una zapata pegada al casco; en el First en la quilla. En consecuencia es más blando de escora el Sun 2000, pero no tanto como lo que cuentan algunos, empeñados en considerarlo poco más que un barco para la playa.
    En cuanto a interiores no hay duda: el First tiene una altura a la entrada de 1,45; el Sun apenas llega al 1,30 y se nota. Lo que uno gana en bañera lo pierde en cabina.
    La deriva del First exige mantenimiento; las del Sun es mucho más sencilla y se escamotea completamente en el casco, lo cual tiene sus ventajas en la varada playera. En cuanto a acabados, el First tiene más detalles y eso se nota en el precio; también en la disposición de la maniobra. En conjunto resulta más simple el Sun 2000, pero es un barco estupendo, con más virtudes de las que se le suelen atribuir. Eso sí, la reputación del First es intocable.
    En cuanto a homologaciones CE, actualmente son C6 para el First y C5 para el Sun.

    Comentario


    • #17
      Re: sun 2000 o first 211

      Originalmente publicado por Zaca Ver Mensaje
      En cuanto a homologaciones CE, actualmente son C6 para el First y C5 para el Sun.
      El 21.7s es C, pero no es el caso del 211, que es B, al igual que el 21.7 anterior, también B.

      Comentario


      • #18
        Re: sun 2000 o first 211

        Me estaba refiriendo a la última serie del modelo, o sea, a barcos nuevos. Los anteriores conservan sus homologaciones, por supuesto. La B de los anteriores First, basada en una insumergibilidad hoy desaparecida. El Etap 21 i, ahora Etap 22s, creo que sí conserva la categoría B. Otro barco a tener en cuenta en esta eslora.

        Comentario


        • #19
          Re: sun 2000 o first 211

          Gracias de nuevo por vuestros comentarios, que me van a ser de gran utilidad. Supongo que este tema ya se habrá planteado con anterioridad, pero como no conocía el funcionamiento del foro pues no me di cuenta de la existencia del buscador. He navegado en el First Class 8 y es un gran barco, aunque quizás sea más para regata que para paseo, como el J80. Además tengo que alquilar el amarre y el de 8x3 ya se me va de precio. En principio y por las fotos me gusta más el First 211, pero hasta que no vea los dos barcos en directo y no me suba a ellos no puedo opinar. Teniendo en cuenta que como patrón soy un neófito, en principio no busco grandes prestaciones, sino que el barco me sirva para aprender y divertirme.

          Comentario


          • #20
            Re: sun 2000 o first 211

            Originalmente publicado por riskfactor Ver Mensaje
            El 21.7s es C, pero no es el caso del 211, que es B, al igual que el 21.7 anterior, también B.
            Correcto, pero también he de decir que en la bañera de mi barco (un 21.7) trae una placa que indica que está homologado como B4 (además de C6 y D6), aunque después eso no figure en la documentación.


            Otra cosa más, la orza de los First es abatible, y al subirla pasa de calar 1,80m a sólo 0,70m. En la red es fácil ver fotos de barcos prácticamente en la orilla de la playa.

            Sobre la bañera, la del Sun es algo mayor que la del First... pero no el doble como apunta algún cofrade.


            Creo que la única conclusión que puedes sacar de todo esto es que con cualquiera de los dos no te vas a equivocar. Tendrás que ver el factor precio y el estado del barco, y para salir ya de cualquier duda probar los dos modelos. En cualquier caso, navegar, lo que se dice navegar, lo hacen y bastante bien, no te van a defraudar .


            Saludos

            ¿A dónde vamos?... siempre hacia adelante

            http://first21x.blogspot.com

            Comentario


            • #21
              Re: sun 2000 o first 211

              Holas

              Tanto el F 211 como el F 21.7 tienen categoria B para 4 tripulantes ... solo el 21.7 S al eliminarle las reservas se queda en Categoria C.

              He estado navegando 2 años en el Cantabrico con un 211 y te puedo asegurar que es una pasada de barco ... increiblemente seguro y a guanta la Dios Bendito.

              Conozco al armador de un Sun 2000 que cuando vino un dia a navegar en el 211 con bastante mala mar ... no dajaba de repetir que con su barco no se atreveria a salir con esas condiciones ... quedo maravillado con el 211.

              Un saludo y suerte con la elección.

              P.D. ¿si el pantalan es de 6 metros ... dejan meter un barco de 6.25? ojo que no siempre dejan, depende el sitio no solo cuenta la manga.
              ¿Encontraran algún día vida inteligente en el planeta Tierra?
              Si puedes tocar el horizonte, sabrás que tu viaje ha terminado.
              https://es-la.facebook.com/Ademco-Ex...5004067308598/

              Comentario


              • #22
                Re: sun 2000 o first 211

                y un first 18, como lo veis en cuanto a seguridad? tiene orza lastrada de 180 kilos....

                Comentario


                • #23
                  Re: sun 2000 o first 211

                  Avro .... mira esta web: http://first18.over-blog.fr/

                  A personalmente es un barco que gusta mucho ... y la web te dara mucha info ... eso si pequeño a rabiar.
                  Saluten
                  ¿Encontraran algún día vida inteligente en el planeta Tierra?
                  Si puedes tocar el horizonte, sabrás que tu viaje ha terminado.
                  https://es-la.facebook.com/Ademco-Ex...5004067308598/

                  Comentario


                  • #24
                    Re: sun 2000 o first 211

                    Originalmente publicado por Barba Roja Ver Mensaje
                    Avro .... mira esta web: http://first18.over-blog.fr/

                    A personalmente es un barco que gusta mucho ... y la web te dara mucha info ... eso si pequeño a rabiar.
                    Saluten
                    gracias!!!

                    Comentario


                    • #25
                      Re: sun 2000 o first 211

                      Buenas, refloto este hilo para hacer una consulta.

                      A ver si algún armador del First 211 me puede confirmar la eslora y manga que aparece en los papeles de este modelo.

                      Gracias!

                      Comentario


                      • #26
                        Re: sun 2000 o first 211

                        Originalmente publicado por iimomar Ver Mensaje
                        Buenas, refloto este hilo para hacer una consulta.

                        A ver si algún armador del First 211 me puede confirmar la eslora y manga que aparece en los papeles de este modelo.

                        Gracias!
                        6,40 por 2,48 metros

                        Comentario


                        • #27
                          Re: sun 2000 o first 211

                          Muchas gracias por la información!

                          Comentario


                          • #28
                            Re: sun 2000 o first 211

                            Que buenos recuerdos del 211


                            6.20 de eslora más el soporte del fueraborda

                            2,48 de manga
                            sigpic

                            Comentario


                            • #29
                              Re: sun 2000 o first 211

                              Originalmente publicado por riskfactor Ver Mensaje
                              El 21.7s es C, pero no es el caso del 211, que es B, al igual que el 21.7 anterior, también B.

                              Si tiene quilla fija B. Si tiene orza C

                              Comentario


                              • #30
                                Re: sun 2000 o first 211

                                Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
                                Si puedes ... comprate un Pogo 1

                                Yo parti del mismo planteamiento que tu ... y por suerte compre el Pogo 1 y no me arrepiento.


                                Salud
                                En el 93 ya estuve en el astillero y estaba enamorado de ese barco pero los 3m de manga hacen que necesite un amarre de 8x3.

                                Hoy ya soy demasiado mayor para un barco como ese. Tuve un 210 durante 13 años y muy contento. La orza móvil no vale para nada, se queda clavada en cuanto tenga el barco un tiempo en el agua, además por el Mediterráneo nos ponen boyas de junio a septiembre y no te puedes acercar a los playas.

                                Ahora hace 13 años que tengo un 25.7 más que nada por la seguridad de un motor diesel. También muy contento con él, pero ahora me hubiera comprado un barco pelado por dentro, la familia nunca ha querido venir conmigo y para mi solo me sobran el WC, la cocinita, el lavabo y todas esas cosas que son problemas y agujeros en el casco. Claro que todos no somos iguales

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