VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Aparejar dos velas en proa atangonadas

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  • Aparejar dos velas en proa atangonadas

    para todos:

    Leyendo el magnífico libro de Cocua (ver www.cocuaexpediciones.es ) y su experiencia en todo tipo de de travesías, debe ser la mejor opción la que utiliza para navegar de empopada: atangonar dos velas en proa, una a cada banda.
    Mi esquema de navegación, con la tripulación de que dispongo, para vientos portantes es:

    - empopada con mayor y spi, cuando no se supera F3.
    - mayor y génova por la misma banda, por la aleta o a una largo, con vientos hasta F5
    - mayor y génova en orejas de burro en empopadas hasta F4

    y me gustaría sumar la que utiliza Cocúa en sus largas travesía empujado por los alisios, para mi caso:
    - 1/2 génova atangonado por una banda y trinqueta en stay volante atangonada por la otra banda .... hasta F.... lo que el cuerpo aguante o llegue salvamento marítimo.

    ¿ alguine tiene experiencia en este tipo de forma de aparejar las velas ?
    Mi idea es tener una configuración para navegar seguro en empopadas con vientos fuertes, sin temer orzadas, o trasluchadas. Hay por ahí un dicho que dice: "a viento de popa velas de proa y viceversa..."
    Si con todo lo que tienes no eres feliz,
    con todo lo que te falta tampoco.
    https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

  • #2
    Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

    Soneya
    Coincido totalmente contigo en el orden de velas de proa segun el viento

    En cuanto a aparejar 2 velas de proa atangonadas creo que depende de el aparejo del que dispongas ya que necesitas 2 stays? 2 velas de proa parecidas? y 2 tangones? Creo mejor ir simplemente a orejas de burro, yo con viento fuerte en popa ,atangono el genova( es un 150%) y freno la mayor al otro lado ( freno de botavara) que me evita posibles trasluchadas
    y puedo aguantar mucho viento de popa, mucho mas que con el Spi, normalmente voy en solitario y en regatas vamos a dos.

    Si montaras dos genovas atangonadas a ambos lados, es verdad que tendrias el centro velico mas a proa lo cual es bueno ,al ir de empopada pero tendrias que arriar la mayor ya que te desventaria una de las velas de proa y necesitaras muchos mas aparejos.
    De todas formas tiene que ser una navegacion agradable, como lo es ir de empopada solo con Spi sin subir la mayor.
    Saludos y buenos vientos.
    "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
    Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
    Paulo Coelho.

    Comentario


    • #3
      Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

      Por lo que he leído, la solución de dos génovas atangonados es ideal cuando tenemos un viento constante de popa. Por ejemplo, creo que se usa mucho para cruzar el Atlántico a favor de los Alisios.

      Eso sí, si el viento no es constante, es un lío.

      Se puede hacer con un stay de cable y velas con mosquetones, al viejo estilo: los mosquetones se van envergando alternativamente (uno de cada vela), y luego se izan (con mucho cuidado) ambas a la vez...

      Comentario


      • #4
        Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

        Yo leí que se pueden unir los dos tangones haciendo una V muy abierta y dejarlos flotantes, sin engarzar al palo, de forma que la unión de ambos se vaya moviendo con las oscilaciones del viento o mar. No sé si será posible mantenerlos en posición. Algún día lo intentaré .... cuando me haga con un segundo tangón.

        Comentario


        • #5
          Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas



          Hola, para navegar en popa cerrada el utilizar dos velas de proa es sin duda el sistema más cómodo, el rumbo es mucho mas estable que a "orejas de burro" con la mayor izada.

          Si el spi es asimétrico no habrá que cambiar nada de la maniobra, si es simétrico pasaremos la braza por una pasteca colocada en un punto firme como puede ser a proa del cadenote del stay proel.

          Atangonamos la escota del génova, la escota del spi no es necesario atangonarla.

          Variando el rumbo unos pocos grados para que el génova quede en la banda de barlovento (más cuanta peor mar) conseguiremos que el spí no flamee. Ésto también lo podemos conseguir cazando la escota del génova para que tome el viento por la baluma y lo encamine hacia el spi.

          Cuanto mayor embolsamiento tengan las velas en popa, mejor, quitar tensión a la driza de genova le dará mucho mas rendimiento en portantes.

          El trimado puede variar mucho según las condiciones de viento y mar, experimenta.

          Largando un poco de amura y escota, el spi quedará "flotando" y hará un empuje en vertical, el cual asienta el rumbo de forma notable

          Beneficios:
          - Estabilidad de rumbo.
          - La mayor no se desgasta por roces contra la jarcia.
          - Seguridad:

          Con este aparejo seguramente sea imposible "pasar por ojo", en los multicascos es muy común ya que son especialmente propensos a esta divertida cabriola.

          Eliminamos el riesgo de ser golpeados por una botavara (el que no lo ha sufrido lo sufrirá, es ley de vida).

          Desventajas:
          - Prácticamente imposible ceñir (con un asimétrico que aplane bastante igual ni eso).

          wing and wing.jpg

          El sistema de los dos tangones lo he visto por ahi, pero por lo que he leído necesitas dos foques iguales o parecidos, otra forma es colocar el pinzote del tangón en el cadenote del stay del génova, todo depende del tamaño de ambos.

          Experimentando se aprende, y las largas travesías son perfectas para ello.

          Salud y birras
          http://www.bilbaodock.com

          Comentario


          • #6
            Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

            No creo que el sistema de Cocua nos sirva en el Mediterráneo, más bien está diseñado para vientos que soplan en una dirección de forma bastante estable (Alíseos).

            Saludos.
            Buena mar y vientos moderados.

            "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

            Comentario


            • #7
              Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

              saludos a todos .
              una duda el genova atangonado hay que pasarlo por el stay o puede ir solo cojido como un spy.
              Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes.
              Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas.
              Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
              Colabora con nosotros
              http://paom.es/

              Comentario


              • #8
                Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

                Originalmente publicado por Pámpano Ver Mensaje
                No creo que el sistema de Cocua nos sirva en el Mediterráneo, más bien está diseñado para vientos que soplan en una dirección de forma bastante estable (Alíseos).

                Saludos.
                En el caso de mi zona habitual de navegación, que el Mar de Alborán, hay sólo dos vientos predominantes, paralelos a la costa y que son los que se utilizan para navegación de crucero, que bien quedan definidos, creo que por los simpáticos tarifeños,
                "Tarifaueblo entre dos mares: sí, la "mare" que parió al Levante y la "mare" que parió al Poniente"
                Por tanto, salvo roladas repentinas, que no suelen ser habituales cuando están establecidos con fuerza, puedes contar que te llevará tan lejos como tarde se oculte el sol que se los lleva.

                Lo que pasa es que nos vamos volviendo comodones y al final nos vamos al menú del día ...
                Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                con todo lo que te falta tampoco.
                https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

                Comentario


                • #9
                  Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

                  Nosotros utilizamos dos genovas, una en su enrrollador a un tangon, y la otra en un estay volante a la botavara, a la banda dejando un margen para los obenques. Tambien montamos 2 burdas.

                  Mejor que con spy, con aliseaos instaurados.

                  Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                  "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

                    Originalmente publicado por sumeke Ver Mensaje
                    Nosotros utilizamos dos genovas, una en su enrrollador a un tangon, y la otra en un estay volante a la botavara, a la banda dejando un margen para los obenques. Tambien montamos 2 burdas.

                    Mejor que con spy, con aliseaos instaurados.

                    ¿Puedes explicarme eso del stay a la botavara y lo de las 2 burdas con la botavara abierta?. Es que no me hago la idea.

                    Buena proa!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

                      Pues.. que el puño de escota de la genova que se montaba en el estay volante, iba al extremo de la botavara, que se abria a tope por la banda contraria a la que iba el tangon.

                      Al llevar la genova a tope de palo y el estay volante, se arraigaba entre la tercera cruceta y la perilla, dispusimos una burda por banda, a la altura de la segunda cruceta, que podrian ayudar a trimar el palo .

                      Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                      "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

                        Mas vale una imagen....... y, por cierto, va uno solito no?

                        gaffspi.jpg
                        Salud y birras.

                        http://www.bilbaodock.com

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

                          Se pueden poner en un estay con guía doble y tambien he visto genovas "dobles" con una misma guía que ya viene de la velería así
                          para todos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

                            Originalmente publicado por BilbaoDock Ver Mensaje
                            Mas vale una imagen....... y, por cierto, va uno solito no?
                            ...
                            "Complicadilla" disposición y, a mi forma de ver, un poco ridícula con el pañuelito flotando por babor.

                            ...

                            Eso sí, hay que reconocerle el valor al esforzado patrón...!
                            Buena proa!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

                              Originalmente publicado por BilbaoDock Ver Mensaje
                              Mas vale una imagen....... y, por cierto, va uno solito no?

                              [ATTACH]14249[/ATTACH]
                              Salud y birras.

                              http://www.bilbaodock.com
                              montar eso te lleva por lo menos 5 o 7 horas no??

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