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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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navegacion en solitario y borlas

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  • #16
    Re: navegacion en solitario y borlas

    Demasiada carga de trabajo para un solitario.
    Imaginate una virada por avante clásica; prepara la escota de barlo de la génova, prepara la escota de sota en carga para poderla largar en el momento adecuado, y ademas caza la burda de sota para cuando el barco haya virado no se vaya a encontrar el mastil sin tensión por barlovento...y por supuesto mantener la caña, caza la nueva escota... y eso suponiendo que no hay que tocar la de la mayor.
    No quiero ni pensar que debido a que un solitario tiene que hacerlo todo se le olvidase tensar la burda de sota y haga la virada, por mi parte lo prefiero con baquestay para navegar solo.
    Un saludo.

    Comentario


    • #17
      Re: navegacion en solitario y borlas

      Originalmente publicado por Paco E. Ver Mensaje
      Demasiada carga de trabajo para un solitario.
      Imaginate una virada por avante clásica; prepara la escota de barlo de la génova, prepara la escota de sota en carga para poderla largar en el momento adecuado, y ademas caza la burda de sota para cuando el barco haya virado no se vaya a encontrar el mastil sin tensión por barlovento...y por supuesto mantener la caña, caza la nueva escota... y eso suponiendo que no hay que tocar la de la mayor.
      No quiero ni pensar que debido a que un solitario tiene que hacerlo todo se le olvidase tensar la burda de sota y haga la virada, por mi parte lo prefiero con baquestay para navegar solo.
      Un saludo.
      En ceñida las burdas no "aguantan" el mastil, son para trimar (flexar ó no si hay altas y bajas). Puedes navegar con ambas cazadas y amollar la de sota tras la virada. (de bordo a bordo en ceñida)


      En portantes es cuando si trabajan las burdas. Y en las trasluchadas cuando son mas criticas...

      El verdadero peligro es una trasluchada (china?) involuntaria estrellando la botavara contra la burda cazada de barlovento.

      Comentario


      • #18
        Re: navegacion en solitario y borlas

        ok gracias por tu opinion

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        • #19
          Re: navegacion en solitario y borlas

          La que hay que llevar cazada obviamente es la burda de barlovento y la de sota amollada porque roza y desgasta la mayor.
          Precisamente es en portantes, con la mayor abierta a tope es cuando se pueden dejar totalmente en banda las burdas.


          Comentario


          • #20
            Re: navegacion en solitario y borlas

            Originalmente publicado por ikaro Ver Mensaje
            La que hay que llevar cazada obviamente es la burda de barlovento y la de sota amollada porque roza y desgasta la mayor.
            Precisamente es en portantes, con la mayor abierta a tope es cuando se pueden dejar totalmente en banda las burdas.
            Caramba, el Star tiene 99 años y hasta ahora todos haciendolo mal. Campeones olimpicos incluidos.
            Archivos Adjuntos

            Comentario


            • #21
              Re: navegacion en solitario y borlas

              En mi X-372 sport,si suelto la burda de barlo en popa ya puedo contactar con los de Pantaenius.........

              Creo que ambos teneis razón:En un tope de palo,puedes largar las burdas en popa y templar un poco el back.En un fraccionado ni se te ocurra largar las burdas,aunque tengas el back templado.

              Comentario


              • #22
                Re: navegacion en solitario y borlas

                num barco fraccionado(7/8), como diz "vent", à popa não convem( não convem mesmo!!!) soltar as burdas, neste tipo de barco as burdas são para sustentar o mastro.
                num barco com aparelho ao topo as burdas são mais de afinação, não são tão radicais e os mastros têm, em geral "babystay".
                Há barcos com aparelho fraccionado(9/10) e "crucetas" recuadas que levam burdas de simples afinação( caso do Sigma 38).

                O X 3/4 ton é um clássico 7/8º......
                "ESTA É A MARGEM DO AZUL,
                NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
                A.Martins

                Comentario


                • #23
                  Re: navegacion en solitario y borlas

                  Lo de dejar las burdas en banda en portantes lo leí en un libro, normalmente las dejo un pelín cazadas y con rasca un poco más, así que mi comentario fué teórico, no práctico.

                  Un saludo


                  Comentario


                  • #24
                    Re: navegacion en solitario y borlas

                    una pregunta de novato, y de una persona q apenas ha navegado 2 veces en un barco con burdas

                    si dejo el carro en el centro, y las burdas las coloco teniendo en cuenta esto

                    no puedo dejarlas así fijas sin preocuparme de ellas??


                    gracias por las respuestas y unas cervecitas para ir calentando el fin de semana

                    aK

                    Comentario


                    • #25
                      Re: navegacion en solitario y borlas

                      No es recomendable cofrade, ya que la burda de sotavento golpeará en la mayor deformándola, eso en el caso de que tengas burdas altas y bajas como tengo yo. En el caso de tener únicamente burdas altas podrías coger algún rizo de forma que la vela quedase dentro del espacio comprendido en la burda.


                      Comentario


                      • #26
                        Re: navegacion en solitario y borlas

                        Hola a todos y unas cañas
                        A ver, las burdas en los aparejos fraccionados tienen 2 funciones: 1ª es aguantar el mastil ya que se montan en aparejos con crucetas perpendiculares al palo y para aguantar en popa el palo lo necesitan, la 2ª función es trimar el palo, puedes modificar la forma del palo y en consecuencia la de la mayor cazando o soltando burdas, además las burdas altas "afilan" la forma del génova pudiendo ganar unos grados en ceñidas a rabiar.
                        Los aparejos a tope de palo que llevan burdas la única función de éstas es dar forma al palo, por lo que como decía el cofrade, en popa se sueltan en banda, de hecho en un barco en el que las llevábamos las enganchábamos a un mosquetos en la base de los obenques para que no molestaran...en fin los dos cofrades tienen razón...depende de si el aparejo es fraccionado con crucetas perpendiculares o si es aparejo a tope...perdón por el rollo....pagaré otra ronda en compensación
                        Saludos
                        Driza

                        Comentario


                        • #27
                          Re: navegacion en solitario y borlas

                          Originalmente publicado por driza Ver Mensaje
                          Hola a todos y unas cañas
                          A ver, las burdas en los aparejos fraccionados tienen 2 funciones: 1ª es aguantar el mastil ya que se montan en aparejos con crucetas perpendiculares al palo y para aguantar en popa el palo lo necesitan, la 2ª función es trimar el palo, puedes modificar la forma del palo y en consecuencia la de la mayor cazando o soltando burdas, además las burdas altas "afilan" la forma del génova pudiendo ganar unos grados en ceñidas a rabiar.
                          Los aparejos a tope de palo que llevan burdas la única función de éstas es dar forma al palo, por lo que como decía el cofrade, en popa se sueltan en banda, de hecho en un barco en el que las llevábamos las enganchábamos a un mosquetos en la base de los obenques para que no molestaran...en fin los dos cofrades tienen razón...depende de si el aparejo es fraccionado con crucetas perpendiculares o si es aparejo a tope...perdón por el rollo....pagaré otra ronda en compensación
                          Saludos
                          Driza
                          Muy bien explicado, coincido con lo que dices, no obstante, algunos habéis citado que en ceñida no tienen casi función, creo siempre se debe llevar bien triangulado el palo para que por ejemplo con viento fuerte y mala mar ciñiendo en una ocicada de la proa no fuera el palo a partir hacia proa (sobre todo con las crucetas perpendiculares), pues una genova en carga en definitiva hace que el estay tire del palo hacia proa.
                          Otra cosa es cierto lo de si están muy adelantadas tropiezan con la botavara.
                          En definitiva, para un solitario, a no ser que sea con experiencia no lo recomendaría.
                          Saludos.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: navegacion en solitario y borlas

                            Originalmente publicado por Paco E. Ver Mensaje
                            Muy bien explicado, coincido con lo que dices, no obstante, algunos habéis citado que en ceñida no tienen casi función, creo siempre se debe llevar bien triangulado el palo para que por ejemplo con viento fuerte y mala mar ciñiendo en una ocicada de la proa no fuera el palo a partir hacia proa (sobre todo con las crucetas perpendiculares), pues una genova en carga en definitiva hace que el estay tire del palo hacia proa.
                            Otra cosa es cierto lo de si están muy adelantadas tropiezan con la botavara.
                            En definitiva, para un solitario, a no ser que sea con experiencia no lo recomendaría.
                            Saludos.
                            Hombre, en ceñida si tienen función y cuanto más viento más, al tensar la burda combas el palo hacia popa lo que hace es estirar la mayor, adelantando la bolsa de la vela y de paso afianza el génova. Con mucho viento y mala mar las llevo muy cazadas.
                            La peor experiencia nautica que he tenido ha sido navegando a un largo con 35 nudos reales, en solitario y teniendo que trasluchar, sin piloto, con burdas y mayor y génova completos. Créeme que fué jodido y más después de llevar cuatro horas sin soltar la caña, claro que luego fueron otras cuatro horas más hasta llegar a destino, esas fueron las peores, hastío y fatiga muscular... pero de todo se aprende.


                            Comentario


                            • #29
                              Re: navegacion en solitario y borlas

                              Hola, yo he navegado 4 años en un barco de regatas de 8 metros reconvertido a crucero regata con las burdas, es un poco mas de trabajo y es una cosa mas que hacer y de la que no te has de olvidar en cada virada , al emproarte soltar burda de barlovento y antes de que vire empezar a tensar la contraria para que este cazada al completar la virada, mas exigente cuanto mas viento y rizos tengas y cuidadin con las transluchadas no deseadas o mal programadas con viento.
                              No es ninguna locura el ir en solitario con burdas pero hay que tener ensayada la maniobra nada mas, el barco bien aparejado agradece que este bien trimado, la burda aparte de mas atencion tambien te da mas seguridad cuando arrecia el viento.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: navegacion en solitario y borlas

                                Originalmente publicado por ikaro Ver Mensaje
                                Hombre, en ceñida si tienen función y cuanto más viento más, al tensar la burda combas el palo hacia popa lo que hace es estirar la mayor, adelantando la bolsa de la vela y de paso afianza el génova. Con mucho viento y mala mar las llevo muy cazadas.
                                La peor experiencia nautica que he tenido ha sido navegando a un largo con 35 nudos reales, en solitario y teniendo que trasluchar, sin piloto, con burdas y mayor y génova completos. Créeme que fué jodido y más después de llevar cuatro horas sin soltar la caña, claro que luego fueron otras cuatro horas más hasta llegar a destino, esas fueron las peores, hastío y fatiga muscular... pero de todo se aprende.
                                Mi sapiencia es poca... siempre entendí que es al contrario. En aparejo fraccionado, si cazas burda tensas estay peeero reduces preflexión de palo por lo que la mayor embolsa algo más y, eres un chuache de la vida y le das sin piedad al winche, comprimes palo y el estay se afloja. Por tanto, hay que usarlas con mesura.
                                Respecto a la función "estructural", salvo barcos extremos o tempestades, me da que es más "leyenda urbana" que otra cosa. Jarcias y palos se dimensionan con márgenes como para soportar alguna que otra perrería.
                                Hubo algún hilo en la taberna al respecto y salían varias historias en primera persona de trasluchadas sin daños. En mis comienzos, alguna vez me pasó con vientos en torno a los veintipico nudos y el palo sigue ahí. Es más, creo que es peor el arreón de una trasluchada imprevista que el tirón amortiguado sobre la burda.
                                Sobre lo de ir en solitario con burdas, no puedo decir nada más que en el FC8 es posible (asumiendo que la maniobra será un churro monumentall) pero complicado por lo lejos que está todo. Al subir el viento, el problema es más de escora y orzadas. Con piloto está chupado (creo... porque sigue en la caja desde que lo compré). Pasando de burdas (que es perfectamente posible) ni os cuento.
                                Si hablásemos de un 35 pies, fraccionado, con palo finito y crucetas rectas... bufff! Ahí ya no me atrevo. Eso que lo cuente el que lo tenga...

                                Dándole una última vuelta, creo que dependerá mucho de lo optimizada que esté la maniobra. Un 35 pies sin piloto va a ser que no. Si hay piloto y las mordazas de burda están cerca de los winches de génova tampoco debe de ser para tanto.

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