VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

los motoveleros

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • los motoveleros

    hola
    y cervezas para todos
    estoy pensando en comprarme un motovelero cual es vuestro consejo
    se muy poco de vela y me susta depender la la vela solo y los veleros normalmente tienen poco motor. pero me atrae la robusted de los motoveleros graciassssssssssssssssssssss
    me podeis decir los pros y los contras yo en estos momentos tengo una motora pero me aburro tanto acelerar solo.

  • #2
    Re: los motoveleros

    Hola y birras a discreción.
    Si te aburres de acelerar, pásate a la vela y déjate de motoveleros . Si pretendes correr con un velero (a vela), 7 nudos te parecerán una barbaridad y alcanzarlos un milagro, con 5 nudos irás feliz y disfrutando del "no ruido", con 3, todo el mundo querrá ir contigo excepto tú, pero siempre será una velocidad ridícula frente a una motora. La vela es para ir a vela, rápido si hay viento, valor y conocimiento, más despacio si falta algo hasta que aprendas, y si tu pareja, alias "almiranta" te acompaña sin problemas, tocarás el cielo.
    Suerte y al toro, es decir, la vela; y fueraborda o intraborda según las "perras", pero para salir y atracar o algún imprevisto.

    Comentario


    • #3
      Re: los motoveleros

      Bueno, si quieres disfrutar del beneficio de la vela y de las motoras al mismo tiempo comprate un Mc...NOOOOOOOOOOOOOOOO ES BROMA!!perdón moderador no pude evitarlo, prometo no volver a hacerlo!!
      ...EL PIBE DE LOS ASTILLEROS
      NUNCA SE RENDÍA...

      Comentario


      • #4
        Re: los motoveleros

        A mi es un estilo de barco que me gusta mucho. Tanto los motoveleros como los Pilot-house. Mirate este hilo que hay muchos.



        Si te decides por uno, pon fotos...

        Comentario


        • #5
          Re: los motoveleros

          Con un motovelero sólo podrás ir a vela con vientos portantes, según un amigo que tiene uno.

          Cuando pruebes la vela querrás ir solo a vela y echarás de menos no tener un velero que pueda navegar en casi todos los rumbos, no sólo en empopada.

          A mi me gustan mucho los motoveleros por su aspecto "pilot-house", acceso a píe llano desde la cubierta, sus puertas, la posibilidad de navegar calentito bajo cubierto, pero a mi entender no compensa la falta de capacidad de ceñida.

          saludos

          Comentario


          • #6
            Re: los motoveleros

            el astillero comet construyo hace mas de treinta años ,el cometone un motovelero con doble timoneria,a la caña fuera y a la rueda dentro, de 11 metros de eslora y 3,60 de manga y da la"casualidad" que desde hace 26 años es mi barco,el rasra.
            os puedo contar que navega a vela estupendamente,ciñendo o con vientos portantes y a motor con un volvo d240 a 2000 revoluciones saca mas de siete nudos ,con un consumo de 3,5 litros a la hora
            roncito para todos

            Comentario


            • #7
              Re: los motoveleros

              La motora y el velero son conceptos diferentes.
              Un motovelero navega mal a vela y terminas aburriendote, ya que nunca llegarás a ningún sitio y se te pondrán los dientes largos a ver pasar a los demás con sus veleros mientras tú vas dando pantocazos.
              Un velero de 8 metros navega a vela a 6 nudos con no demasiado viento. Si este velero tiene el motor adecuado (8 CV) navegará a 6 nudos a motor perfectamente con un consumo reducido.

              Una motora está pensada para navegar a más velocidad que su eslora, para lo cual está diseñada para planerar a poca velocidad, pero para ello necesitará mucha potencia y un consumo considerable.
              Un motovelero planea mal, y nevega a vela peor.
              Mi consejo es que antes de comprar puebes en barcos de otros o de alquiler y ienses que quieres obtener de la náutica. Creo que todo el mundo estará de acuerdo en que la navegación a vela es mucho más técnica y por ello más bonita que la navegación a motor. La navegación a motor es más fácil y llegas a los sitios mucho antes (para ir a pescar, a las playas) pero es como llevar un coche en línea recta.
              Yo siempre he sido un enamorado de la vela, pero por mi familia he pasado muchos años con motora. Incluso tuve velero y motora durante algún tiempo, pero hoy tengo un velero y un bote de 4 mts para pescar y tomar el sol.
              Si tuviese que decidirme me quedaría con la vela aunque fuese un chinchorro con un palo de escoba...

              Comentario


              • #8
                Re: los motoveleros

                Los motoveleros, amigos de charla, ciñen y van al través y de empopada como cualquier otro barco. Con su lastre de peso según motor y casco.

                Eso va asi!!!

                Que no es un velero puro, con una maquina pequeñita y un deposito pequeño de caldo, de acuerdo. Pero de ahi a que soló anden en empopada es una solemne tonteria, o bien un comentario llevado a la máxima expresión. Tengo que decir que le hacian falta vientos alegres para arrancar en ceñida, pero eso les pasa a muchos otros barcos.

                Por otro lado, el concepto de motovelero es muy amplio y se aplica a muchos que no lo son y no a otros que siendolo, pasan mas inadvertidos.

                Yo he navegado con un Mikado 56, un ketch que se le suele llamar motovelero y llevaba un Perkins de 150 cv, parece mucho así dicho, pero desplazar 28 T. a 7 nudos no es sencillo. Tambien he hecho con el 8 en ceñida.

                Para mi era un barco transoceanico y punto, lo de moto y lo de velero y el porcentajede cada cosa que es cada uno, lo dejo para quien quiera jugar a ello.

                Etimológicamente para mi el único barco que no es un motovelero es un optimist o una pastinaca sin motor...y todos esos.

                Saludos.

                Comentario


                • #9
                  Re: los motoveleros

                  Originalmente publicado por ignius Ver Mensaje
                  Los motoveleros, amigos de charla, ciñen y van al través y de empopada como cualquier otro barco. Con su lastre de peso según motor y casco.

                  Eso va asi!!!

                  Que no es un velero puro, con una maquina pequeñita y un deposito pequeño de caldo, de acuerdo. Pero de ahi a que soló anden en empopada es una solemne tonteria, o bien un comentario llevado a la máxima expresión. Tengo que decir que le hacian falta vientos alegres para arrancar en ceñida, pero eso les pasa a muchos otros barcos.

                  Por otro lado, el concepto de motovelero es muy amplio y se aplica a muchos que no lo son y no a otros que siendolo, pasan mas inadvertidos.

                  Yo he navegado con un Mikado 56, un ketch que se le suele llamar motovelero y llevaba un Perkins de 150 cv, parece mucho así dicho, pero desplazar 28 T. a 7 nudos no es sencillo. Tambien he hecho con el 8 en ceñida.

                  Para mi era un barco transoceanico y punto, lo de moto y lo de velero y el porcentajede cada cosa que es cada uno, lo dejo para quien quiera jugar a ello.

                  Etimológicamente para mi el único barco que no es un motovelero es un optimist o una pastinaca sin motor...y todos esos.

                  Saludos.

                  Creo que todos entendemos el concepto de motovelero: Barco con vela y a motor pero que a motor navega como una motora, es decir consigue planear y sobrepasar la velocidad limitada por su eslora. Claro que cualquier velero que no sea "vela lijera" tiene motor, excepto algún gilipollas que como uno que vi hoy sale a vela del pantalán chuleandose con una pavita que llebava de paseo...
                  A partir de ahí el concepto de veleros se abre en abanico y cada cual tiene que decidir que navegación va a hacer, pero entiendo que la consulta que nos hacía el compañero va por el concepto de motovelero como el Mcgregor.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: los motoveleros

                    Amigo Patin:

                    No tengo muchas ganas de discutir hoy.

                    Permiteme que os comente a todos los que entendeis perfectamente ese concepto, que JAMAS un barco lastrado para hacer vela planeará por efecto de su motor aunque le pongas un 1000 caballos.

                    Solo clavará su proa en una ola de a penas un metro en cuanto des media avante.

                    He tratado de poner un poco de luz en el asunto y desmentir que no ciñen ni travesan. Si lo hacen.

                    Dejemoslo ahí, te parece?

                    Salud.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: los motoveleros

                      Efectivamente, desde el velero puro regatero, al motovelero puro con poca superficie belica y mucha manga hay una serie de intermedios que para mi son muy interesantes. Yo tengo por ejemplo un evasion 34 y teniendo las ventajas de habitabilidad, doble timoneria , comodidad y robustez, puedo navegar a vela con todo tipo de vientos. Por supuesto con ventolinas se hace dificil cenir y en una regata con poco viento te aburres, però con vientos de más de 7 nudos disfrutas y con 20 nudos puedes permitirte una navegación estupenda sin haber tenido que rizar.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: los motoveleros

                        Originalmente publicado por Patin Ver Mensaje
                        Creo que todos entendemos el concepto de motovelero: Barco con vela y a motor pero que a motor navega como una motora, es decir consigue planear y sobrepasar la velocidad limitada por su eslora. Claro que cualquier velero que no sea "vela lijera" tiene motor, excepto algún gilipollas que como uno que vi hoy sale a vela del pantalán chuleandose con una pavita que llebava de paseo...
                        A partir de ahí el concepto de veleros se abre en abanico y cada cual tiene que decidir que navegación va a hacer, pero entiendo que la consulta que nos hacía el compañero va por el concepto de motovelero como el Mcgregor.
                        Primera vez que oigo esta definicion de Motovelero.
                        Como bien dice Ignius un Motovelero nunca planeará, aunque le metas
                        un motor de un Jumbo.

                        Ahora, todo tipo de barco de barco tiene su "feeling" y precisamente
                        de los motoveleros me han hablado muy bien, pero claro todo armador tiene sus necesidades, y por eso busca un tipo u otro de barco.

                        Les ha hablado un "Impuro Tractorista". OHhhhhhhh.

                        Saludos y unos roncitos que ya es fin de semana.
                        sigpic

                        Comentario


                        • #13
                          Re: los motoveleros

                          Salud cofrades .
                          Verdaderamente este hilo promete, pero antes que empecemos con la filosofia nautica tendriamos que determinar claramente lo que consideramos que es un motovelero. .Me temo que consideramos por esta definicion a un barco que tiene velas, cabina cerrada o no por popa, y con motor interior. A veces tambien podemos considerar como motovelero a un barco de vela que tenga sustituida la capota antirrociones por una rigida, como es mi caso, y en esta circunstancia me invade la duda de saber donde encaja esta alternativa, maxime cuando mi astillero construia ambas versiones , pero en ambos casos su denominacion era de velero.
                          En cuanto a lo de la velocidad de un tipo u otro, creo que es determinante la forma del casco y no su superestructura. Yo en mi barco que desplaza 6,5 Tm, navego con toda seguridad y normalidad a 7 - 8 kn sin rizar y en ceñida con vientos de aprox. 20 kn.. Pero como cada barco y patron es un mundo lo dejo ahi..
                          Cofrade Ignius comparto contigo tus planteamientos y reflexiones.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: los motoveleros

                            Originalmente publicado por ignius Ver Mensaje
                            Amigo Patin:

                            No tengo muchas ganas de discutir hoy.

                            Permiteme que os comente a todos los que entendeis perfectamente ese concepto, que JAMAS un barco lastrado para hacer vela planeará por efecto de su motor aunque le pongas un 1000 caballos.

                            Solo clavará su proa en una ola de a penas un metro en cuanto des media avante.

                            He tratado de poner un poco de luz en el asunto y desmentir que no ciñen ni travesan. Si lo hacen.

                            Dejemoslo ahí, te parece?

                            Salud.

                            No es con ánimo de discutir, a lo mejor tengo yo las ideas equivocadas. Para mí un motovelero es el tan conocido Mcgregor que tiene orza y sí planea con su fueraborda. Por supuesto que hay muchas configuraciones de barcos, unos con más sentido regatero y por lo tanto mas nerviosos, otros con un sentido más seguro y que navegan menos, pero te lo perdonan todo. No creo que haya un límite, pero yo creo que el diseño de un casco para navegar a vela está reñido con el concepto de motoro. Fíjate en eso coincidimos los dos. A lo que yo me refería es a esos modelos de barco que pretenden cumplir las dos expectativas y al final no cumplen ninguna. Otra cos es que le denominemos motovelero a todo velero con un motor. Entonces ya me callo...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: los motoveleros

                              A mi entender y con ánimo constructivo, un motovelero es un híbrido entre una motora y un velero. Esto es: tiene un motor habitualmente más potente que un velero y una superficie vélica inferior a la propia de un velero con la misma eslora. En consecuencia, el casco no dispone de la misma orza que un velero, sino inferior. Es menos nervioso o sensible a los vientos que un velero puro, como también muestra una mayor torpeza a motor que una motora pues la orza, habitualmente corrida, también pesa. Su ventaja sobre una motora es su mayor asentamiento sobre el agua al tiempo que se puede disfrutar de la navegación a vela, pero no con vientos flojos.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X