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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Caaaaaaambio en el trofeo Audi MedCup: Salen los GP42 y entran los Soto 40!

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  • Regatas Caaaaaaambio en el trofeo Audi MedCup: Salen los GP42 y entran los Soto 40!

    En el cierre del circuito Audi Med Cup presentaron el Soto 40´ que ha sido elegido como barco one-design para reemplazar a los GP42 a partir del 2011.



    Por lo que me han contado algunos amigotes del otro lado del charco que tienen relación con el astillero y han podido navegar en él, dicen que el barco es un misil y que se han armado unos campeonatos muy competitivos en Argentina, Chile, Brasil y Uruguay.

    Ya hay 10 barcos compitiendo en aquellas aguas, y para el verano 2011 habrá 20 cascos idénticos. Hay dos equipos españoles con barco encargado y parece que se anotarán algunos más durante el 2011...

    Si me saco los euromillones este finde…me pido uno! Porque con la que está cayendo...me parece que va a pasar un tiempito hasta que se reanime la fiesta.

    Muy de vez en cuando hay alguna noticia buena de mi otro país…no todo es la iglesia maradoniana o la presidenta (alias Carmen de Mairena) dándose abrazos con Chávez…

    Un saludo y
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    sigpicCuidemos el Planeta: el único hogar que conocemos hasta ahora en el Universo

  • #2
    Re: Caaaaaaambio en el trofeo Audi MedCup: Salen los GP42 y entran los Soto 40!

    ¡¡¡ Precioso barco !!!, yo también quiero uno..........
    * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
    * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
    * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

    Comentario


    • #3
      Re: Caaaaaaambio en el trofeo Audi MedCup: Salen los GP42 y entran los Soto 40!

      Aunque el GP42 me gustaba y mucho, para una segunda clase después de los TP52, creo que es mejor un one design.

      Hay que explicar para el que no lo sepa que en los one design el número de cosas que se pueden variar del diseño original es mínimo, por lo que al final se depende muchísimo de la tripu que tengas y, por que ocultarlo, de las velas.

      Además leí que el barco puesto en el agua ronda los 240.000€, presupuesto bastante asequible para equipos de segundo nivel.

      Larga vida al S40!!!
      el pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie; el realista ajusta las velas

      Comentario


      • #4
        Re: Caaaaaaambio en el trofeo Audi MedCup: Salen los GP42 y entran los Soto 40!

        Originalmente publicado por maral Ver Mensaje
        Aunque el GP42 me gustaba y mucho, para una segunda clase después de los TP52, creo que es mejor un one design.

        Hay que explicar para el que no lo sepa que en los one design el número de cosas que se pueden variar del diseño original es mínimo, por lo que al final se depende muchísimo de la tripu que tengas y, por que ocultarlo, de las velas.

        Además leí que el barco puesto en el agua ronda los 240.000€, presupuesto bastante asequible para equipos de segundo nivel.

        Larga vida al S40!!!
        Muy buen punto cofrade. El GP42 era un "box rule" (que a mí también me gustaba mucho), pero me parece que la carrera armamentista y la crisis no se llevaron bien. De hecho la ORC tiene vigentes todavía sus box rules para GP42, GP33 (creo que no hay ninguno en el agua) y GP26, pero coincido contigo en que un "one design" donde no se pueda cambiar nada salvo velas e instrumental, es lo que ha de imperar en estos años de vacas flacas que estamos atravesando. De hecho comentaban que bajaron en U$S 200000 el coste del barco por no permitir carbono ni titanio en maniobras palo, botavara, tangon/botalón, rueda, etc. Jo##r con la fibra de carbono y sus precios!

        Por último...cómo me gustaría ser parte de un equipo de "segundo nivel"!!!!

        Un saludo y
        sigpicCuidemos el Planeta: el único hogar que conocemos hasta ahora en el Universo

        Comentario


        • #5
          Re: Caaaaaaambio en el trofeo Audi MedCup: Salen los GP42 y entran los Soto 40!

          Y que tal uno nacional para ir abriendo boca y no gastar tanto:

          Editado por última vez por Boston; 13/10/2010, 21:42:59.
          * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
          * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
          * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

          Comentario


          • #6
            Re: Caaaaaaambio en el trofeo Audi MedCup: Salen los GP42 y entran los Soto 40!

            Originalmente publicado por malajunta.bcn Ver Mensaje
            Por último...cómo me gustaría ser parte de un equipo de "segundo nivel"!!!!

            Un saludo y
            Era por llamarlo de alguna forma, después de escribirlo he pensado lo mismo

            Me corrijo, el coste rondará los 340.000 eur. Sigue estando bien para estos niveles, teniendo en cuenta que al no variar la regla de diseño, estos barcos tardan mucho más en quedarse obsoletos...
            el pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie; el realista ajusta las velas

            Comentario


            • #7
              Re: Caaaaaaambio en el trofeo Audi MedCup: Salen los GP42 y entran los Soto 40!

              Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
              Y que tal uno nacional para ir abriendo boca y no gastar tanto:

              http://www.mulleryachts.com/A1.htm
              Con todos los respetos, es un si es no es...

              hace tiempo que lei sobre él, tiene muuuuchos competidores en esa eslora y más con 6-10 pies más, para empezar con los x-35,x-41, GS37, etc... que se han demostrado unos pepinos que además defienden bien el rating y que, por desgracia, sólo han hecho flota cuando han puesto pasta en regatas como la copa del rey para que se les considerase una clase aparte (llámalo poner pasta, o llámalo poner barcos a disposición de los armadores en buenas condiciones...)

              El S40 se lo ha ganado por méritos propios, empezó timidamente en sudamérica con unos armadores que dejaron a un lado el dicho "cuanto más grande y más caro, mejor" para pasar a pensar: "por qué no competir en las mismas condiciones con barcos de un tamaño razonable, que duren unos cuantos años antes de tener que cambiar".

              De lo que he leído son barcos hiper-divertidos, con una facilidad para el planeo asombrosa, creo que van a dar muuuucho juego en el mediterráneo.

              Personalmente, me encantan...
              por que así sea
              el pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie; el realista ajusta las velas

              Comentario


              • #8
                Re: Caaaaaaambio en el trofeo Audi MedCup: Salen los GP42 y entran los Soto 40!

                Detras del auge de cualquier monotipo de nueva hornada está siempre una hábil maniobra de comercialización... más que una análisis objetivo 100% de elección de la alternativa más razonable, dicho lo cual, creo que para los seguidores del Blog de Juanpa Cadario http://juanpa-cadario.blogspot.com/, entre los que me encuentro, el nacimiento del barco y crecimiento de la clase Soto40 por Sudamérica era visto con curiosidad, y para mi es una magnífica noticia que sea un barco de la querida Argentina el elegido



                Del comentado Blog:

                "...
                Los Soto 40 se unirán al Circuito en 2011

                24 Sep 2010

                Hoy ha sido presentada en Cagliari la nueva clase que se incorporará al Circuito Audi MedCup en 2011, el Soto 40. Al menos ocho unidades ya han confirmado su participación la próxima temporada, incluyendo tres equipos sudamericanos, dos españoles y uno francés.

                El Soto 40 (S40) es un barco de 12,3 metros de eslora (40 pies), tres metros de manga, un calado de 2,6 metros y 4.200 kg de desplazamiento. Desde que el diseñador Javier Soto Acebal dibujó sus primeros bocetos con el objetivo de satisfacer la demanda de un 40 pies rápido y de tecnología avanzada, el S40 ha experimentado una impresionante curva de crecimiento. En 2008 se botó la primera unidad en los astilleros M Boats de Argentina, actualmente diez barcos compiten de manera regular en los campeonatos sudamericanos, y a comienzos de 2011 la producción habrá alcanzado las 20 unidades.

                El S40 cumple los requisitos de un grand prix de construcción y puesta en marcha con presupuesto razonable. Se trata de un concepto que garantiza la máxima igualdad entre unidades, lo que permite obtener los mejores resultados deportivos en base al talento deportivo en lugar de a los presupuestos más abultados.

                Personalidad propia
                El S40 es un diseño de popa abierta y unas peculiares extensiones laterales a modo de alas en la cubierta que permiten aumentar el momento adrizante de la tripulación, aparejo de carbono de gran envergadura con mayor cuadrada y un botalón de 1,43 metros que permite equipar grandes spinnakers asimétricos. Para la proyección de la cubierta los diseñadores han contado con el asesoriamiento de regatistas de 52 Series en el Circuito Audi MedCup, resultando en un área limpia y despejada. Así mismo, se ha optado por el uso de pedestales para ahorrar peso y mantener la bañera libre de obstáculos, beneficiando así el movimiento de la tripulación.

                El reglamento One Design permite un estricto control de los gastos. Sólo son de libre elección el fabricante de las velas y la electrónica del barco. El inventario de velas es limitado, y el armador es libre de elegir entre caña y rueda. La regla exige que los barcos sean idénticos en diseño y construcción, con rangos de tolerancia muy bajos, que no permiten alteraciones ni modificaciones. Entre las particularidades de la regla para participar en el Circuito Audi MedCup 2011 se baraja la limitación en peso de tripulación de 700 kg más un invitado.

                En palabras de su diseñador y de su constructor, la decisión de no utilizar carbono en casco y cubierta reduce la velocidad entre uno y dos décimas de nudo en ceñida, pero permite una reducción de costes de cerca de 200.000 euros. Así mismo, se estima que tanto el valor de reventa como la demanda de unidades se mantendrán altos gracias a que su reglamento impide la evolución de los diseños.

                El tiempo de optimización y puesta a punto del S40 es mínimo, lo cual constituye otra ventaja de la clase, con la que se puede regatear prácticamente desde el mismo momento en que sale del astillero.

                El espíritu One Design se adapta perfectamente a la filosofía del Circuito Audi MedCup de ofrecer regatas accesibles y fáciles de entender: al igual que en las 52 Series, en S40 aquel cruza la línea de llegada en primer lugar, gana.

                Participación garantizada
                Al menos tres armadores que compiten actualmente en Sudamérica han confirmado su presencia en el Circuito Audi MedCup 2011. World Sailing Management, organizador del Circuito, ha encargado cinco nuevas unidades de las cuales ya se sabe que al menos dos serán campañas españolas y una francesa. Además de los ocho equipos que se esperan en la línea de salida para la primera regata de 2011, se ha adelantado que otros se irán sumando a medida que los barcos salgan del astillero. 



                Declaraciones:

                Javier Soto Acebal (ARG), diseñador del Soto 40:
                “Poder hacer nuestro debut a nivel mundial es un avance muy importante para el Soto 40. Estoy muy contento y orgulloso del equipo que ha conseguido traernos hasta aquí. Mi mayor deseo es poder trasladar al Circuito Audi MedCup el nivel de competición que tenemos hoy en día en Sudamérica, muy igualado y abierto. El Soto 40 permite aprender y mejorar tras cada regata”.

                Nacho Postigo (ESP), director técnico del Circuito Audi MedCup:
                “Éste es un gran cambio de filosofía para el Circuito Audi MedCup. El One Design es una elección que asegura que los armadores y los equipos se pongan en marcha con presupuestos razonables; que un equipo nuevo pueda estrenarse con las mismas armas que sus rivales. Además, un armador puede comprar un barco, competir tres años, y saber el precio por el que podrá venderlo al cabo de ese tiempo. Los barcos son emocionantes, exigentes de navegar, y seguro que aportarán un gran valor para los patrocinadores y los equipos”.

                Norberto Alvarez Vitale (ARG) gerente de la Clase S40 y armador del Patagonia:
                “El Soto 40 surgió de la idea de construir un barco sin sistemas de compenzación y que fuera divertido de navegar tanto en condiciones de viento ligero como en viento duro. Otra cosa que teníamos clara era que queríamos limitar al máximo los costes, y por eso nos inclinamos por un One Design. Hace un par de semanas, regateando en Río de Janeiro, ganó un equipo chileno que adquirió el barco apenas un mes antes; ese tipo de cosas es lo que hace de esta clase algo tan excitante”:

                ..."

                Comentario


                • #9
                  Re: Caaaaaaambio en el trofeo Audi MedCup: Salen los GP42 y entran los Soto 40!

                  Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
                  ¡¡¡ Precioso barco !!!, yo también quiero uno..........
                  Por mp te paso los números del euromillones a los que voy a jugar

                  Eh...! Pero no te me adelantes en la lista de espera!...El mío me lo pido con caña
                  sigpicCuidemos el Planeta: el único hogar que conocemos hasta ahora en el Universo

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Caaaaaaambio en el trofeo Audi MedCup: Salen los GP42 y entran los Soto 40!

                    Buenas a todos

                    Siento discrepar por la elección. Pero no por el modelo, sino por el concepto.
                    Yo siempre he sido defensor de las box rule y no de los monotipos para estas regatas de alto nivel, igual que se hace en la vuelta al mundo en solitario o con tripulación, en la copa América o en la fórmula 1.
                    No me gusta que te impongan una marca o un astillero; para el astillero comercialmente es magnífico, no quiero ni pensar a que acuerdo habrán llegado con Audi para reemplazar a l os GP42 que tantas satisfacciones nos han dado; ¿Que pasará ahora con estos barcos?
                    Sí que es verdad que hay mas igualdad en monturas con los monotipos, pero también es verdad que las box rule dan mas posibilidad de desarrollo tecnológico que acaba repercutiendo en los modelos comerciales.

                    Es mi opinión.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Caaaaaaambio en el trofeo Audi MedCup: Salen los GP42 y entran los Soto 40!

                      Originalmente publicado por Juan S. Elcano Ver Mensaje
                      tantas satisfacciones nos han dado
                      Saludos,
                      ______/)_______/)_____
                      _/)_______/)______/)___

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Caaaaaaambio en el trofeo Audi MedCup: Salen los GP42 y entran los Soto 40!

                        Originalmente publicado por niniel Ver Mensaje
                        Tines razón, quizas no ha sido un comentario acertado

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Caaaaaaambio en el trofeo Audi MedCup: Salen los GP42 y entran los Soto 40!

                          Originalmente publicado por Juan S. Elcano Ver Mensaje
                          Buenas a todos

                          Siento discrepar por la elección. Pero no por el modelo, sino por el concepto.
                          Yo siempre he sido defensor de las box rule y no de los monotipos para estas regatas de alto nivel, igual que se hace en la vuelta al mundo en solitario o con tripulación, en la copa América o en la fórmula 1.
                          No me gusta que te impongan una marca o un astillero; para el astillero comercialmente es magnífico, no quiero ni pensar a que acuerdo habrán llegado con Audi para reemplazar a l os GP42 que tantas satisfacciones nos han dado; ¿Que pasará ahora con estos barcos?
                          Sí que es verdad que hay mas igualdad en monturas con los monotipos, pero también es verdad que las box rule dan mas posibilidad de desarrollo tecnológico que acaba repercutiendo en los modelos comerciales.

                          Es mi opinión.


                          Buen día cofrade,

                          El tema es interesante, da para mucho…y todas las opiniones son respetables.
                          Te respondo más o menos en orden:

                          Yo también creo que en el mundo ideal, una box rule es una buena relación de compromiso entre el concepto “monopólico” de un one design y las “presuntas arbitrariedades” de los sistemas de rating.

                          Con relación a la imposición de una marca o astillero, comparto contigo que a la mayoría nos resulta difícil asimilarlo, porque se reducen las posibilidades de negociar precios, “customizar” el producto, etc. La realidad es que con las box rules las cosas no son demasiado diferentes: se pasa de un proveedor monopólico a un “oligopolio”, dado que generalmente la oferta es limitada a pocos diseñadores y astilleros. Sin ir más lejos: uno de los astilleros que se llevó el gato al agua con los GP42 es Grand Soleil, que de hecho construyó 4 barcos en un joint-venture con King Marine, un astillero argentino.

                          Otro punto no menor, es que en el momento que un diseñador juega al límite con los parámetros de la box rule, o encuentra algún “agujerito” en las reglas, se produce un desajuste que rompe la equidad en la fórmula (y esto pasa con la F1, la Volvo o los TP52) de modo que ganar ya no es cuestión del buen hacer de las tripulaciones.

                          Un saludo y
                          sigpicCuidemos el Planeta: el único hogar que conocemos hasta ahora en el Universo

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Caaaaaaambio en el trofeo Audi MedCup: Salen los GP42 y entran los Soto 40!

                            Al parecer los GP42 estan tirados de precio. Parce mentira que un barcos tan formidables desde un punto de vista tecnologico y deportivo se retiren de la escena para dar paso al Soto 40 que tiene una magnifica pinta tambien pero que cuesta 340.000 €, que no es poco. Además hay que sumar una cantidad similar para afrontar la temporada: tripulaciones, desplazamientos, velas etc.

                            Desconozco lo que cuesta hacer un GP42, y desconozco tambien porqué no han prosperado propuestas de eliminar el tangón como se ha hecho con los TP52.

                            Por cierto que sucederá con los GP42 a partir de ahora?. Se transformarán para correr en IRC como algunos TP52?

                            Que rating tendría el Soto40 en IRC?.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Caaaaaaambio en el trofeo Audi MedCup: Salen los GP42 y entran los Soto 40!

                              Originalmente publicado por Yake Ver Mensaje
                              Que rating tendría el Soto40 en IRC?.

                              Supongo que "paga tiempo con un almanaque"

                              Trataré de averiguarlo. Pero seguramente irá muy castigado (como es lógico)

                              sigpicCuidemos el Planeta: el único hogar que conocemos hasta ahora en el Universo

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