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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Retenes de Power Trim

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  • #1

    Retenes de Power Trim

    Estimados Cofrades.

    Como ya sabéis aquellos que hayais leído algún post anterior en el que lo comenté ampliamente, tengo problemas con el power trim del motor. Se trata de un Suzuki 115 cv que pierde aceite por aquí:





    Este es uno de los ya innumerables vicios que tenía la embarcación que compre´a través de "Comercial Skualo" (http://www.comercialskualo.com/) donde, realmente, hacen honor a su nombre...

    En un principio, al comprar la embarcación, solicité que le hiciesen una revisión exahustiva al motor, con el resultado de una factura de 900 € y con la sorpresa de que me entregaron el barco con el cable de aceleración podrido, el cable de dirección partido, el power trim perdiendo aceite y la cola del motor perdiendo aceite también. Según ellos habian cambiado la estrella de la bomba de refrigeración (cosa que no me lo creo porque esos tornillos de la cola tienen la apariencia de no haber sido deserroscados en años).

    A la vuelta del més de uso (comprada en Enero y usada en Julio de 2006) me pongo en contacto con el tiburón y le enumero los vicios ocultos con los que me he encontrado y, aparentemente muy afectado, me dice que le lleve el barco para solucionar lo del power trim y lo de la cola del motor.

    Así lo hice; llevé el barco a Port Forum... y lo traje de vuelta exactamente igual que lo llevé, sólo que con una factura por un importe de 300 € en concepto de hivernaje y revisión del motor . Cuando llegué a mi casa ya casi no quedaba aceite ni en la transmisión ni en el power trim.

    Vuelta a llamar al seláceo (previo e-mail con fotos, etc, como siempre) y, apurado me dice que no pague nada y que le llame "el lunes"... Cuando le llamé me dice que no puede atenderme y que me llama en 5 minutos...
    De esto hace ya algunas semanas y sigo esperando su llamada.

    Hasta aquí la opción "A".


    Ahora la opción "B": He llevado el barco a un mecánico quien me dice que esa pieza del power trim, aunque tiene una tapa (Se ven los agujeros donde insertar la llave que, en teoría, debe aflojar la tapa para llegar a los retenes) por lo general es imposible desenroscarla... y que lo que hay que hacer es cambiar la pieza entera respetando, eso sí, el depósito de aceite y la bomba de aceite. De esta forma lo que hay que sustituir "solo" cuesta 1921 € + mano de obra + iva

    Yo es que alucino.

    Además la pieza tardan en servirla 20 días.

    Como opción me sugiere la compra de otro motor...


    La pregunta que lanzo es la siguiente: ¿alguno se ha visto en la tesitura de desenroscar esa pieza del power trim?

    Gracias mil de antemano.
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Retenes de Power Trim

    En mi otra reencarnación, yo tenía un Yamaha de 85 y al pintar el motor, jodí los retenes con el disolvente. En Bellanaútica (Lepe) me lo cambiaron, la factura fue de 60 €.
    Cada retén puede costarte 9 €, el problema es buscar o fabricarte una llave si quieres combiarlo tú mismo. No sé cuál será tu motor exactamente, pero yo he visto cambiar los retenes de un Suzuki 7, a un socio de mi club él solito, con una llave con sus cuatro pinchitos.
    Lo que si es cierto que si no tienen el retén en cuestión tarda un rato.
    Lo de siempre, que con tanto pirata y tiburón en la naútica, o te lo montas tú y haces un master en retenes o te atracan .
    Suerte
    Todo gran viaje comienza con un paso.

    Comentario

    • #3
      Re: Retenes de Power Trim

      Originalmente publicado por galileo Ver Mensaje
      En mi otra reencarnación, yo tenía un Yamaha de 85 y al pintar el motor, jodí los retenes con el disolvente. En Bellanaútica (Lepe) me lo cambiaron, la factura fue de 60 €.
      Cada retén puede costarte 9 €, el problema es buscar o fabricarte una llave si quieres combiarlo tú mismo. No sé cuál será tu motor exactamente, pero yo he visto cambiar los retenes de un Suzuki 7, a un socio de mi club él solito, con una llave con sus cuatro pinchitos.
      Lo que si es cierto que si no tienen el retén en cuestión tarda un rato.
      Lo de siempre, que con tanto pirata y tiburón en la naútica, o te lo montas tú y haces un master en retenes o te atracan .
      Suerte
      Gracias mil... eso me dá ánimos.

      Igual cambio los retenes de la cola tambien... El problema va a estar en encontrarlos.

      Comentario

      • #4
        Re: Retenes de Power Trim

        En http://www.movilmotors.com/sm/index.html puedes encontar el distribuidor de tu zona y solicitárselo, los retenes y la llave. De paso le puedes pedir un esquema del powertrim o una fotocopia.

        Ánimo y a por ellos
        Todo gran viaje comienza con un paso.

        Comentario

        • #5
          Re: Retenes de Power Trim

          Estimados y últimamente muy encabronados Cofrades:


          Habiendo acometido la ardua tarea de desmontar el power trim he de deciros que es una tarea sencillisima y rapidísima. He tardado 45 segundos en desenrroscar la tapa que, según el mecánico, sería imposible de desmontar por lo que, según él, la única posibilidad hubiera sido cambiar el power trim respetando el motor y el depósito de aceite, es decir; 1926 € más mano de obra más IVA.

          La alternativa que me sugirió era cambiar el motor.

          Yo, os lo juro, me miro al espejo y no veo por ningún lado algún cartel donde se lea: "este tío es capullo", así que decidí meterme con el power trim.

          Solicité un despiece de la cola del motor y del power trim, así como una llave especial para desenrroscar la tapa... pero dicha llave sólo la venden a talleres y no a particulares... no obstante hubo una comercial náutica que sí que me la hubiera vendido aunque previniéndome de que era cara (a ellos les cuesta 90 € la dichosa llave). Por consiguiente lo oportuno era fabricar la llave.

          No hice una sino dos, y tardé 1 hora aproximadamente. Eso s

          Comentario

          • #6
            Re: Retenes de Power Trim

            ta's quedao a medias picha o se dice pihssa?

            Comentario

            • #7
              Re: Retenes de Power Trim

              Vaya por Dios, debo de tener los dedos torpes hoy...

              Decía que la llave no quedó muy bonita... pero funcionó:



              Con esta le dí el primer empellón a la tapa, utilizando 4 brocas de 4'5mm introducidas al revés por los agujeros, a modo de tetones...

              Yo me esperaba que me iba a costar Dios y ayuda aflojar la tapa... pero enseguida sa aflojó.

              Para no estar levantando la llave, volviendola a presentar e ir introduciendo las brocas cada 1/4 de giro, me hice esta otra llave para darle vueltas a la tapa con una mordaza . Bastó soldarle un tubo de diámetro algo mayor que el pistón...


              Lo que os digo: 45 segundos para desenroscar la tapa y sacar el pistón:



              Ahora bien, he descubierto que el problema viene de deterioro del vástago del pistón:



              De cualquier modo pienso cambiar todas las piezas porque el retén que tiene la tapa (que es solidario con la misma y vale 44,44 €) igual está rayado.

              En breves recibiré las piezas para sustituirlas... con lo que de pagar 1926 € + mano de obra + IVA pasaré a pagar unos 200 €.

              Por cierto que el mecánico que me aconsejo como alternativa cambiar el motor me mandó un presupuesto...

              Os lo voy a poner para que os riais un poco:

              Sñor Yofloto: segun converrsacion telefonica le paso presupuesto de cambio motor SUZUKI.Motor suzuki 4 tmps de 115 cv Mod.DF115 TL 11978 eur dto motor 15% portes y gtos envio 90eur , montaje y desmontaje motor 150eur se le abonaria del motor viejo 2200eur total a PAGAR 9536,71eur

              Pues bien, ese motor cuesta según precios que tengo delante de mí 11 978 €, sin descuento. No sé como ha hecho las cuentas este hombre... porque a mí no me cuadran.

              Opino que debemos abrir una sección de marinas, mecánicos y comerciales poco recomendables...

              Saludos.

              Comentario

              • #8
                Re: Retenes de Power Trim

                Menuda película de terror .............

                Enhorasbuena por el curro

                IRRINTZI
                Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

                Comentario

                • #9
                  Re: Retenes de Power Trim

                  No creo que ese bulon o empujador, sea solidario de su base, me da que va roscado.

                  Si lo sacas, un tornero te hara dos iguales en inox, para substituir los dos. Cuando falla uno, el de al lado esta ya a punto. Los retenes son vulgaris, los encontraras facil, no necesitas recurrir a las "original parts" que son carisimas. Me apuesto la pluma, a que los torneados, duran mas que los originales.

                  Lo del eje de la helice, es algo mas jodido, por que suele resistirse al desmontado y podemos romper algo de la carcasa. Hay que actuar con paciencia y delicadeza, que dado que ha estado sumergido tendra cascarrias y las sulfataciones pueden haber engordado la tapa.

                  Aqui, lo mas normal, es encontrarnos con que el reten esta mal por que ha cogido el eje una pita o el casquillo se ha desgastado y ha provocado excentricidad. Dado que te lo vendieron con fuga, yo revisaria todos los dentros, no sea que haya habido agua salada en el sistema y algun rodamiente este mal. Imagino que habra que substituir el casquillo de bronce, retenes y juntas, ahi habra que pasar por caja.

                  Ese motor es muuuuy bueno, si aprendes mecanica y haces bricos de tanta calidad como el que nos has contado, te durara muchisimo y te dara muchas satisfacciones. Vas por buen camino. Suerte.

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Retenes de Power Trim

                    Hombre, lo del tornero es algo que no me había planteado... habida cuenta que la base del empujador cuesta 44,44 € por lo que, digo yo, que el empujador no le irá a la zaga.

                    Al decir que tiene la pinta de ser solidario con su base refiérome a que, roscado o a presión no parece que vaya a ser fácil separar los elementos. Si es a presión, de modo análogo al reten interior de la tapa (por donde discurre el empujador...


                    No va a haber huevos de sacarlo sin deteriorar la base, pues esta tiene que estar bien trincada y destrincar semejante trincamiento probablemente deforme la pieza (con un tornillo con unos plásticos, of course).
                    Y si está roscada tres cuartos de lo mismo...

                    Sesde luego, en el despiece del power trim parece que sean dos piezas separadas...

                    Aunque ese empujador no tiene nº de referencia. La base sí; 21, 22, 23. De todos modos voy a probar. A lo mejor no venden el empujador sino solidariamente con la base (nº 6) Luego lo averiguo por telefón.

                    Es curioso que el otro empujador no presenta esos picotazos; aparentemente está bien. De echo no pierde aceite.

                    Esa será otra. ¿Cómo se vacia de aire el circuito a medida que le pones el aceite??? ¿Es de purga automática? ¿Se llena con el motor levantado? ¿bajado?

                    Recurriré al viejo método del ensayo-error.

                    Lo que me ha dejado mosca es lo del eje de la hélice. Me da miedo meterme con él (pero no hay más huevos). En un principio me dicen que he de cambiar estos dos retenes...


                    Los nº 31 y 30... de casquillos ne m'ont dit rien de rien. Imagino que son los nº 16, 29, 29 bis, 33.
                    Supongo que será cuestión de desmontar y mirar a fondo...

                    Pero no acabo de explicarme cómo puede haber tanta pieza en un espacio tan pequeño. Es más no me imagino cómo se puede sacar todo ese tinglado estando el eje del motor en medio (con su engranaje y tal). Si desmonto y separo la cola del motor, el eje... ¡Coooossssño! si es como en el de 40 cv el eje se queda solidario con el bloque... por lo que todas las piezas interiores del eje de la hélice se podran quitar... es cuestión de ir fotografiando una por una conforme van saliendo...
                    Pero si saco la pieza nº 1, aún se queda dentro la nº 10... que es la que fastidia... Ya veré.

                    Y ya os contaré.

                    Saludos.

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Retenes de Power Trim

                      Yofloto, he visto tu post rebunscando sobre problemas de Trim y me he encontrado exactamente con tu mmismo problema. Espero hayas podido resolverlo. En mi caso el vástago, la tapa y los retenes son de una sóla pieza. Compré la pieza en Suzuki y lo cambié sin demasiados líos..... Ahora bién, tengo problemas con el sangrado del Trim. NO sé cuál es el proceso de sangrado del sistema; he rellenado de aciete el depósito, subido y bajado varias veces, sacado aire en posición motor arriba, vuelto añadir aceite.... pero sigo con problemas.
                      ¿Podrías echarme una mano? el motor es igual al tuyo, Suzuki DF140.
                      Un saludo a todos los cofrades
                      Socio de ANAVRE

                      Comentario

                      • #12
                        Re: Retenes de Power Trim

                        co esto q cuentas te doy la razon compras una mangera y com digas q es pa un barco t cobran el doble los de las nauticas son unos atracadores se pasan cobrando y en cuanto lols de los motores un amigo mio a comprao el suzuki 115 4 tiempos y a pagao 8200 puesto en casa a una tia q los vende en madrid las nauticas tienen por lo menos un 40 de descuento sobre precio tarifa mira si nos roban

                        Comentario

                        • #13
                          Re: Retenes de Power Trim

                          Originalmente publicado por Yofloto Ver Mensaje
                          Estimados y últimamente muy encabronados Cofrades:


                          Habiendo acometido la ardua tarea de desmontar el power trim he de deciros que es una tarea sencillisima y rapidísima. He tardado 45 segundos en desenrroscar la tapa que, según el mecánico, sería imposible de desmontar por lo que, según él, la única posibilidad hubiera sido cambiar el power trim respetando el motor y el depósito de aceite, es decir; 1926 € más mano de obra más IVA.

                          La alternativa que me sugirió era cambiar el motor.

                          Yo, os lo juro, me miro al espejo y no veo por ningún lado algún cartel donde se lea: "este tío es capullo", así que decidí meterme con el power trim.

                          Solicité un despiece de la cola del motor y del power trim, así como una llave especial para desenrroscar la tapa... pero dicha llave sólo la venden a talleres y no a particulares... no obstante hubo una comercial náutica que sí que me la hubiera vendido aunque previniéndome de que era cara (a ellos les cuesta 90 € la dichosa llave). Por consiguiente lo oportuno era fabricar la llave.

                          No hice una sino dos, y tardé 1 hora aproximadamente. Eso s
                          Hola, la dichosa llave, se llama "llave de puntos" en cualquier ferretería industrial te la pueden suministrar a un precio entre 10 y 20 euros, tienes que proporcionarles la separación entre los tetones y ya está, es una herramienta estandar, como la llave que se utiliza para las amoladoras (mas conocida como radial) para aflojar la tuerca que sujeta el disco.
                          En cuanto a los retenes, en empresas de suministros industriales te pueden proporcionar los retenes a un precio de risa, tienes que darles la medida exterior, la interior y el espesor del mismo, en Valencia yo suelo acudir a esta empresa :
                          Suministros Industriales Aramo S.l.
                          Avenida Del Regne De Valencia, 98
                          46006 Valencia

                          Teléfono: 963347776

                          Un saludo y una ronda , teteluis.

                          Comentario

                          • #14
                            Re: Retenes de Power Trim

                            buenos días foreros ante todo unas birritas para abrir boca he leido el post de problemas en el power trim ya que mi suzuki DF 70 me pierde aceite por la botella pricipal y me está dando las de cain me parece muy interesante ya que que arroja mucha luz ante este problema pero la duda que tengo es que viendo el despiece parece que hay que compar el conjunto entero si algun forero puede comentar algo sería de gran ayuda,tambien sobre la posterior purga una vez realizado el montaje gracias de antemano y una birrita más pal disgusto

                            Comentario

                            • #15
                              Re: Retenes de Power Trim

                              Hace un tiempo yo abrí una discusion parecida sobre mi mariner http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ER+TRIM&page=2

                              En mi caso no pierde liquido por lo que el problema obviamente es menor, el problema es que uno de los pistones está atascado a medio camino pero despues de muchos intentos para desenroscarlo me di por vencido, lo unico que conseguí es agrandar los agujeros en el aluminio y así quedó el pobrecito.

                              un saludo y unas
                              ibon

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