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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ceñir con un first 32s5

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  • Ceñir con un first 32s5

    Hola a todos/as, lo primero unas.

    Tengo un fisrt 32s5, y mi barco me encanta pero no consigo sacarle el rendimiento que creo que debería dar el barco en ceñida, el ángulo muy abierto, mucha escora que perdida de timón. Se que en parte es por culpa de ir habitualmente con demasiada vela en proa pero, me gustaría saber vuestra opinión y sobre todo la de los que como yo tenéis este barco. Me encantaría que existiese un foro habitual sobre este barco.

    Un salado saludo a todos.

  • #2
    Re: Ceñir con un first 32s5

    Hola Boxo,
    Yo he regateado mucho en un 32S5 por las Rias Gallegas, hay un monton de cosas para optimizar el barco en ceñida, pero el mayor problema que teníamos en nuestro barco es que el anclaje del stay estaba retrasado para meter el enrollador de genova debajo de cubierta, si te fijas en la proa, tienes unos anclajes para amarrar el stay lo mas a proa posible, si lo pones ahi y tensas el stay a tope, obviamente fijandote la caida del palo, podrás ir mejor. Inconvenientes, que no tendras el enrollable bajo cubierta y en caso de que quieras usar un genova enrollable sera muy alto el anclaje del puño de amura perdiendo mucha vela.
    Si consigues cambiar eso, el rendimiento te va a mejorar considerablemente.
    Slds

    Comentario


    • #3
      Re: Ceñir con un first 32s5

      Hola Boxo, durante muchos años tuve un first 35s5 con el mismo tipo de aparejo que el 32 tal y como comentaba otro cofrade, lo importante el llevar el stay a proa, mucha tension de stay que la unica forma es dandole mucha carga a los obenques altos, ya que el backstay (al no tener burdas) no consigue esa función. Mucha tensión en la escota de mayor , y con eso la verdad es que consigues un buen angulo de ceñida.
      Nada unas rondas para todos y aqui me tienes.
      Pillaban.

      Comentario


      • #4
        Re: Ceñir con un first 32s5

        Yo también tengo un First 32S5, pero para nada experimento esos problemas que comentáis. Para ello he realizado distintas operaciones en el barco, a saber:

        - En primer lugar velas nuevas. Es un barco que en cuanto lleva velas viejas o embolsadas lo pagas carísimo y no ciñe nada.

        -Sustituí el génova 140% por uno al 120% con sables verticales de kevlar. Espectacular. Ahora sí que ciñe bien el barco, lo ha notado muchísimo.

        - La mayor la cambié por una con mayor alunamiento (alunamiento positivo).

        - Orza y timón perfilados para evitar vibraciones y optimizar el perfil de ataque de los apéndices. Vital sobre todo en días con poco viento.

        - Hélice plegable, claro. Fundamental para que el barco no pierda arrancada en ventolinas.

        - Backstay modificado: es importante quitar los cables de acero que corren por las poleas del backstay. Hoy en día hay cabos de dynemaa que con la misma carga de trabajo, son mucho más manejables y además facilitan la rotación de las poleas.


        - Trimado del palo a conciencia. Es un barco al que si le inclinas el palo demasiado hacia atrás (rake angle) perderá efectividad en el timón y tenderá a irse de orzada, ya que al tener de por sí una mayor enorme para un 32 pies, el centro vélico queda demasiado desplazado. Este barco pide un trimado de palo NEUTRO.

        - Obenques altos y bajos fuertes, al 20% de su carga de rotura. Con menos tensión, el palo, al ser de perfil fino y conificado, sufriría demasiado y la mayor no portaría bien.


        Si además, adelantas el stay, sustituyendo el enrrollador en pozo de anclas por otro stay sobre la misma proa, ganarás algo, pero lo perderás si montas vela enrrollable, pues el puño de amura quedará muy alto y perderás eficacia. Por eso yo he dejado el enrrollador dodne estaba (pozo anclas) y he optado por hacer las otras mejoras. Los resultados que estamos obteniendo son espectaculares.
        Editado por última vez por KIBO; 18/10/2010, 10:06:50.
        Mi blog en: Sailing Florence May.

        Comentario


        • #5
          Re: Ceñir con un first 32s5

          Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
          - En primer lugar velas nuevas. Es un barco que en cuanto lleva velas viejas o embolsadas lo pagas carísimo y no ciñe nada.

          -Sustituí el génova 140% por uno al 120%. Espectacular. Ahora sí que ciñe bien el barco, lo ha notado muchísimo.

          - La mayor la cambié por una con mayor alunamiento (alunamiento positivo).

          - Orza y timón perfilados para evitar vibraciones y optimizar el perfil de ataque de los apéndices. Vital sobre todo en días con poco viento.

          - Hélice plegable, claro. Fundamental para que el barco no pierda arrancada en ventolinas.

          - Backstay modificado: es importante quitar los cables de acero que corren por las poleas del backstay. Hoy en día hay cabos de dynemaa que con la misma carga de trabajo, son mucho más manejables y además facilitan la rotación de las poleas.


          - Trimado del palo a conciencia. Es un barco al que si le inclinas el palo demasiado hacia atrás (rake angle) perderá efectividad en el timón y tenderá a irse de orzada, ya que al tener de por sí una mayor enorme para un 32 pies, el centro vélico queda demasiado desplazado. Este barco pide un trimado de palo NEUTRO.

          - Obenques altos y bajos fuertes, al 20% de su carga de rotura. Con menos tensión, el palo, al ser de perfil fino y conificado, sufriría demasiado y la mayor no portaría bien.


          Cuánto que aprender por aquí!
          Si no sabes repararlo, quizás no debería estar a bordo

          Comentario


          • #6
            Re: Ceñir con un first 32s5

            Comento en la cita de KIBO

            Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
            Yo también tengo un First 32S5, pero para nada experimento esos problemas que comentáis. Para ello he realizado distintas operaciones en el barco, a saber:

            Yo tampoco he experimentado los problemas descritos, y no he realizado modificaciones importantes.

            - En primer lugar velas nuevas. Es un barco que en cuanto lleva velas viejas o embolsadas lo pagas carísimo y no ciñe nada.

            Eso sí, velas nuevas.

            -Sustituí el génova 140% por uno al 120% con sables verticales de kevlar. Espectacular. Ahora sí que ciñe bien el barco, lo ha notado muchísimo.

            Nosotros seguimos con los génovas 140% (3 génovas)
            Ligero, pesado y crucero. El de crucero es uno viejo que venía cuando compramos el barco al que le hemos puesto banda solar. Los otros dos (nuevos, de vectron y pentex respectivamente) no llevan la banda solar, los utilizamos para regatas, montando uno u otro en el enrollador en función de la previsión antes de salir de puerto (el resto se queda en el maletero del coche).


            - La mayor la cambié por una con mayor alunamiento (alunamiento positivo).

            La mayor nuestra (Pentex) tiene la forma original, pero el tejido es mucho más grueso (aguanta lo que le eches).

            - Orza y timón perfilados para evitar vibraciones y optimizar el perfil de ataque de los apéndices. Vital sobre todo en días con poco viento.

            A mi me pone el run-run de las vibraciones cuando vas al límite de velocidad

            - Hélice plegable, claro. Fundamental para que el barco no pierda arrancada en ventolinas.

            Por supuesto

            - Backstay modificado: es importante quitar los cables de acero que corren por las poleas del backstay. Hoy en día hay cabos de dynemaa que con la misma carga de trabajo, son mucho más manejables y además facilitan la rotación de las poleas.

            Ahí coincidimos, hemos eliminado el cable de acero y añadido un aparejo "español" de desmultiplicación al back.

            - Trimado del palo a conciencia. Es un barco al que si le inclinas el palo demasiado hacia atrás (rake angle) perderá efectividad en el timón y tenderá a irse de orzada, ya que al tener de por sí una mayor enorme para un 32 pies, el centro vélico queda demasiado desplazado. Este barco pide un trimado de palo NEUTRO.

            En nuestro caso no lo hemos tocado porque va de maravilla (ya veremos cuando le cambiemos la jarcia qué es lo que pasa )

            - Obenques altos y bajos fuertes, al 20% de su carga de rotura. Con menos tensión, el palo, al ser de perfil fino y conificado, sufriría demasiado y la mayor no portaría bien.


            Si además, adelantas el stay, sustituyendo el enrrollador en pozo de anclas por otro stay sobre la misma proa, ganarás algo, pero lo perderás si montas vela enrrollable, pues el puño de amura quedará muy alto y perderás eficacia. Por eso yo he dejado el enrrollador dodne estaba (pozo anclas) y he optado por hacer las otras mejoras. Los resultados que estamos obteniendo son espectaculares.

            Uno de los motivos por los que compramos el 32s5 fue el enrollador oculto en el pozo de anclas, lo que permite un puño de amura rozando la cubierta. El enrollador puede dar problemas si no se mantiene el cabo del enrollador tenso mientras se desenrolla el génova, pero yo creo que las ventajas superan a los inconvenientes.

            Editado por última vez por gilinas; 18/10/2010, 12:42:11.
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
            El mar es de TODOS.
            Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


            "No hay nada como el MAR"
            Tinico N'Hielo

            Comentario


            • #7
              Re: Ceñir con un first 32s5

              Amigo Gilinas,
              parece que a ambos nos encanta nuestro barco, eh?

              Por cierto, que buen vestuario de proa llevas, amigo
              Mi blog en: Sailing Florence May.

              Comentario


              • #8
                Re: Ceñir con un first 32s5

                Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
                Amigo Gilinas,
                parece que a ambos nos encanta nuestro barco, eh?

                Por cierto, que buen vestuario de proa llevas, amigo
                ¿Cómo no nos va a encantar si solo nos da que alegrías?

                Ayer un primer puesto, por delante de otro 32s5 y de un 40.7

                El 40.7 entró antes (00:02:46 antes en real)
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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                Tinico N'Hielo

                Comentario


                • #9
                  Re: Ceñir con un first 32s5

                  Nosotros también hemos ganado alguna regata ya con algún First 40.7 por detrás (en compensado, claro), y bueno, a los First 31.7 los tenemos controlados

                  Tu lo has dicho: es un barco tremendamente noble y con una navegación muy agradecida.
                  Mi blog en: Sailing Florence May.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ceñir con un first 32s5

                    Originalmente publicado por boxo Ver Mensaje
                    ... no consigo sacarle el rendimiento que creo que debería dar el barco en ceñida, el ángulo muy abierto, mucha escora que perdida de timón. Se que en parte es por culpa de ir habitualmente con demasiada vela en proa pero ....

                    .
                    Kibo, Gilinas: parece que estáis enamorados de vuestro barco.
                    A parte de decir todo lo que habéis hecho para que el barco corra más no le estáis contestando del todo a Boxo que tiene problemas con el ángulo de ceñida.

                    Boxo, ¿que es para tí mucha vela en proa?
                    Como ya te han dicho con un 140 se ciñe muy bien. Este barco tiene una mayor muy grande.
                    ¿que es mucha escora?
                    Eso sí, si las velas están ya algo viejas se pierde mucha efectividad en la ceñida.

                    De la relación de variables que te han nombrado los cofrades mira cual puede ser tu caso, empezando por la parte fácil: estado de las velas.

                    Te puedo decir que este barco ciñe muy pero que muy bien
                    Buena Proa

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ceñir con un first 32s5

                      Originalmente publicado por Tango Ver Mensaje
                      ¿que es mucha escora?
                      Ya sabes, imposible comer aceitunas mientras navegas
                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                      El mar es de TODOS.
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                      "No hay nada como el MAR"
                      Tinico N'Hielo

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ceñir con un first 32s5

                        Hola a todos:
                        De antemano , muchas gracias , estoy viendo por aquí mucho patrón de first 32 y otros , que saben bastante más que yo del tema, pero lo principal que estoy viendo es que efectivamente creo que la clave está en dos puntos: el barco tiene una mayor muy grnade que no ayuda demasiado en la ceñida (sobre todo con más de 14knts) y al tener el palo (al menos en mi caso) muy desplazado hacia popa, el barco se me vuelve muy ardiente. EN cuanto a la vela de proa llevo un 140% así que creo que además de estar algo viejas, puede que el stay tenga algo que ver ya es este es de varilla y fijo (no regulable) por lo que tengo dificil darle tensión junto con el problema del enrrollador en el pozo. Recientemente un profesional de la nautica me estaba diciendo mas o menos lo mismo que estoy leyendo aquí, basicamente retocar la posición del palo.
                        Pero voy a seguir leyendo todas vuestras contestaciones que me resultan muy prácticas...mucha gracias a todos os iré informando de los progresos.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ceñir con un first 32s5

                          muchas gracias....veo que de todos modos has optado por bastantes modificaciones, la verdad es que mis velas están viejas pero he podido comprobar que con un foque el barco ciñe mucho mejor incluso con el 140% y la mayor rizada mantengo mejor proa, pero sigue tendiendo a la orzada...creo que la cuestión se centra en el mastil...intenare sacar unas fotos para que podáis aconsejarme ya que el mastil no es el original del barco y presenta una curva muy marcada hacia popa....de nuevo gracias por los consejos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ceñir con un first 32s5

                            ..me olvidaba, con mucha escora me refiero a la sensación de perder timón ...el pre-orzada y tener que llevar la caña arrivada constantemente.... por lo tanto frenando mucho el barco..

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Ceñir con un first 32s5

                              Muy bien amigo Boxo,
                              pon fotos de tu barco, de perfil, y así podemos ver la caida del palo que llevas, así como la preflexión del mismo.
                              Mi blog en: Sailing Florence May.

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