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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ceñir con un first 32s5

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  • #16
    Re: Ceñir con un first 32s5

    mañana por la noche podré colgar unas cuantas fotos a ver si tengo alguna donde pueda apreciarse todo el mastil...gracias a todos, por los consejos y por este encuentro de aptrones de first 32... un saludo

    Comentario


    • #17
      Re: Ceñir con un first 32s5

      Boxo, esta ultima regata San Froilan, me sorprendio que mejoraste mucho la ceñida, por lo menos unos 10º, ibas ciñendo como todos.
      le busque explicacion y la unica que veo es que ibas rizado y me parecio que con mas peso en la banda de tu habitual.

      de todas maneras este sabado ibas muy bien

      Comentario


      • #18
        Re: Ceñir con un first 32s5

        Originalmente publicado por boxo Ver Mensaje
        Hola a todos:
        De antemano , muchas gracias , estoy viendo por aquí mucho patrón de first 32 y otros , que saben bastante más que yo del tema, pero lo principal que estoy viendo es que efectivamente creo que la clave está en dos puntos: el barco tiene una mayor muy grnade que no ayuda demasiado en la ceñida (sobre todo con más de 14knts) y al tener el palo (al menos en mi caso) muy desplazado hacia popa, el barco se me vuelve muy ardiente. EN cuanto a la vela de proa llevo un 140% así que creo que además de estar algo viejas, puede que el stay tenga algo que ver ya es este es de varilla y fijo (no regulable) por lo que tengo dificil darle tensión junto con el problema del enrrollador en el pozo. Recientemente un profesional de la nautica me estaba diciendo mas o menos lo mismo que estoy leyendo aquí, basicamente retocar la posición del palo.
        Pero voy a seguir leyendo todas vuestras contestaciones que me resultan muy prácticas...mucha gracias a todos os iré informando de los progresos.
        ¿Cuando hablas de stay de varilla te refieres al de proa o al de popa?
        Yo tampoco tengo tensor en el stay de proa.

        De todas formas, con más de 14kn en ceñida , es preferible sacrificar velocidad para ganar ángulo, navegando en el punto de desvente del génova, cuando su gratil comienza a desventarse, entre 5 y 5,5 nudos de velocidad (si vas a 6 nudos vas demasiado rápido) verás que haces un buen ángulo (no sufras por la velocidad). Con la mayor lo más plana posible (pajarin y back cazados a rabiar) y bien cazada. Muy atento a las rachas el de la mayor (y el caña). Y todo el mundo en la banda (se pueden llevar la nevera portatil si hace falta).
        Verás que dominas el barco en una franja de ángulo que va del desvente del génova a cuando el genova comienza a hincharse (cuidado más allá es cuando hay que meterle el timón para no irse de orzada) en la que el barco está estable sin tener que meter mucho el timón. Olvídate de las lanillas y siente el barco, intentando controlar la escora manteniendo los 5 ó 5,5 nudos de velocidad.
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
        El mar es de TODOS.
        Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


        "No hay nada como el MAR"
        Tinico N'Hielo

        Comentario


        • #19
          Re: Ceñir con un first 32s5

          Originalmente publicado por gilinas Ver Mensaje
          ¿Cuando hablas de stay de varilla te refieres al de proa o al de popa?
          Yo tampoco tengo tensor en el stay de proa.

          De todas formas, con más de 14kn en ceñida , es preferible sacrificar velocidad para ganar ángulo, navegando en el punto de desvente del génova, cuando su gratil comienza a desventarse, entre 5 y 5,5 nudos de velocidad (si vas a 6 nudos vas demasiado rápido) verás que haces un buen ángulo (no sufras por la velocidad). Con la mayor lo más plana posible (pajarin y back cazados a rabiar) y bien cazada. Muy atento a las rachas el de la mayor (y el caña). Y todo el mundo en la banda (se pueden llevar la nevera portatil si hace falta).
          Verás que dominas el barco en una franja de ángulo que va del desvente del génova a cuando el genova comienza a hincharse (cuidado más allá es cuando hay que meterle el timón para no irse de orzada) en la que el barco está estable sin tener que meter mucho el timón. Olvídate de las lanillas y siente el barco, intentando controlar la escora manteniendo los 5 ó 5,5 nudos de velocidad.
          Hola Gilinas, por curiosidad: en esas condiciones que ángulo haceis de bordo a bordo? (es para que se me caiga un poco la baba ....)

          IRRINTZI
          Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

          Comentario


          • #20
            Re: Ceñir con un first 32s5

            Originalmente publicado por gilinas Ver Mensaje
            ¿Cuando hablas de stay de varilla te refieres al de proa o al de popa?
            Yo tampoco tengo tensor en el stay de proa.

            De todas formas, con más de 14kn en ceñida , es preferible sacrificar velocidad para ganar ángulo, navegando en el punto de desvente del génova, cuando su gratil comienza a desventarse, entre 5 y 5,5 nudos de velocidad (si vas a 6 nudos vas demasiado rápido) verás que haces un buen ángulo (no sufras por la velocidad). Con la mayor lo más plana posible (pajarin y back cazados a rabiar) y bien cazada. Muy atento a las rachas el de la mayor (y el caña). Y todo el mundo en la banda (se pueden llevar la nevera portatil si hace falta).
            Verás que dominas el barco en una franja de ángulo que va del desvente del génova a cuando el genova comienza a hincharse (cuidado más allá es cuando hay que meterle el timón para no irse de orzada) en la que el barco está estable sin tener que meter mucho el timón. Olvídate de las lanillas y siente el barco, intentando controlar la escora manteniendo los 5 ó 5,5 nudos de velocidad.
            Gilinas, por dios, no lo cuentes todo hombre, no lo cuentes todo!!!!
            Mi blog en: Sailing Florence May.

            Comentario


            • #21
              Re: Ceñir con un first 32s5

              Originalmente publicado por IRRINTZI Ver Mensaje
              Hola Gilinas, por curiosidad: en esas condiciones que ángulo haceis de bordo a bordo? (es para que se me caiga un poco la baba ....)

              IRRINTZI
              Bueno, lo que he relatado se aplica a mi experiencia en el Mediterráneo.

              En realidad, para mí, lo VERDADERAMENTE IMPORTANTE no es el ángulo con el viento. Lo que realmente importa es que este ángulo te permite pasar la puñetera ola corta que se forma con esas intensidades de viento de una forma más suave sin que te frene en demasía.

              Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
              Gilinas, por dios, no lo cuentes todo hombre, no lo cuentes todo!!!!
              Y hasta aquí puedo decir
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
              El mar es de TODOS.
              Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


              "No hay nada como el MAR"
              Tinico N'Hielo

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              • #22
                Re: Ceñir con un first 32s5

                Originalmente publicado por gilinas Ver Mensaje
                Bueno, lo que he relatado se aplica a mi experiencia en el Mediterráneo.

                En realidad, para mí, lo VERDADERAMENTE IMPORTANTE no es el ángulo con el viento. Lo que realmente importa es que este ángulo te permite pasar la puñetera ola corta que se forma con esas intensidades de viento de una forma más suave sin que te frene en demasía.



                Y hasta aquí puedo decir
                Pos na ............... nos quedamos sin saber más
                Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

                Comentario


                • #23
                  Re: Ceñir con un first 32s5

                  Nosotros en nuestro 32s5 tenemos la mayor original, y tiene una panza que refleja los años .. De ceñida no tenemos probelmas, al menos a mi me parece que ceñímos bien, pero ayuda mucho usar el rizo de fondo para quitar la panza cuando estas ciñendo, tiras de cunningham y de pajarín, metes rizo de fondo y voila.. Sobre todo se nota cuando el aparente subre de 15 nuditos.

                  El genova que llevamos es 140% creo ..

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Ceñir con un first 32s5

                    Originalmente publicado por boxo Ver Mensaje
                    .. el mastil no es el original del barco ...
                    Bueno, ese es un dato importante. La cofrade Mafaldita tiene un 32s5 y creo que su palo tampoco es el original. Quizá ella pueda decir cómo le va.

                    Aunque todo lo que te han dicho es importante y de gran valor (no en vano son patrones expertos), yo creo que no hay recetas de cocina para este negocio. El número de variables a tener en cuenta son tantas que con una que cambie el mismo barco ya se comporta distinto, así que no veas otro barco aunque sea del mismo modelo.
                    Por ejemplo, el tema de la ola, que hasta ahora no había salido, es importante. A igual nudos de viento, la ola del mediterráneo no tiene nada que ver con la del norte y nosotros nos podemos quedar parados por su efecto.

                    En fin, supongo que es ir probando . Mientras tanto seguro que también disfrutas.
                    Buena Proa

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Ceñir con un first 32s5

                      Por cierto, el nuestro tampoco lleva el palo original al anterior se le callo, lo que me recuerda que en un par de años tendre que cambia la jarcia de varilla por una de cable .. que no me fio.

                      Por otro lado, tambien hay que tener en cuenta que hay una versión del 32s5 con orza más corta y eso afectaría mucho a la ceñida.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Ceñir con un first 32s5

                        Originalmente publicado por Tango Ver Mensaje
                        Bueno, ese es un dato importante. La cofrade Mafaldita tiene un 32s5 y creo que su palo tampoco es el original. Quizá ella pueda decir cómo le va.

                        Aunque todo lo que te han dicho es importante y de gran valor (no en vano son patrones expertos), yo creo que no hay recetas de cocina para este negocio. El número de variables a tener en cuenta son tantas que con una que cambie el mismo barco ya se comporta distinto, así que no veas otro barco aunque sea del mismo modelo.
                        Por ejemplo, el tema de la ola, que hasta ahora no había salido, es importante. A igual nudos de viento, la ola del mediterráneo no tiene nada que ver con la del norte y nosotros nos podemos quedar parados por su efecto.

                        En fin, supongo que es ir probando . Mientras tanto seguro que también disfrutas.
                        Efectivamente, como con cualquier barco, no existen dos barcos iguales, y dependiendo de las condiciones, se comportarán de un modo u otro.

                        No obstante, a grandes rasgos es el F. 32s5 un barco tremendamente rápido, pero a la vez exigente en su trimado. ES cierto que cualquier cambio lo notas enseguida para bien o para mal en la corredera, pero es lo que lo hace especial, es un barco "vivo", que reacciona a los trimados que se le hacen.

                        Independientemente de que lleve el palo original o no, es un barco con un diseño de casco específico (la popa es planíssssima, si lo habéis visto fuera del agua) y a la que atrases el centro vélico se vuelve ardiente. Yo de hecho tengo todos los documentos que su diseñador Jean Berret desarrollo durante su diseño. Algunos de ellos, están inclusos calculados con lápiz. El ordenador no era tan habitual por aquel entonces. Se los solicité hace tiempo por mail a traves de un amigo que lo conocía y fue amable y me los remitió.

                        Yo los pongo a vuestra disposición, si os parece.

                        De hecho, con aquellos documentos pudimos calcularle el STIX y el AVS, y el resultado fue sorprendente. El STIX del First 32s5 es de 34-35, es decir, categoría de diseño A para cuatro personas, y B para seis. Además, el AVS es de 133º, superando a su hermano mayor, el First 35s5 tanto en stix como en estabilidad. En lo único que el 35s5 supera al 32s5 es en el índice de comodidad o comfort en navegación, pues debido a ese metro más de eslora el paso de ola es algo más cómodo, aunque no más seguro. Al menos, eso es lo que dicen los números y su diseñador.

                        TEngo además al menos cuatro pruebas de revistas realizadas a este barco, las de Practical Boat Owner, la de Voiles et Voiliers, la de una revista sueca y la de otra alemana. A ver si encuentro tiempo, las traduzco y las subo a mi web junto con los docuemntos originales de Jean Berret.


                        Por cierto ALEZ, te dejé un mensaje en Facebook. Me gusta tu capota antirrociones. Podrías mandarme fotos a mi mail de la misma?? Es que estoy preparando el diseño y la tuya me gustó mucho.
                        Mi blog en: Sailing Florence May.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Ceñir con un first 32s5

                          Vaya, si hay alguien que sepa mucho de este barco es Kibo .. tengo que decir que eres un mal ejemplo .. Me da la sensación de tener el barco abandonado y no paro de hacer bricos!

                          Ayer llegue de vacaciones y he andado un pelín liado, pero hoy a la noche busco unas fotos que se vea la capota como esta y te las mando, creo que tenía tu email en algún privado.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Ceñir con un first 32s5

                            Lo del STIX te da una cierta tranquilidad, si logras sobrevivir a la puerta de la nevera
                            (recomendable abrir desde proa, si mantiene el muelle original)


                            O a la mesa de cartas, que también tiene por costumbre salir disparada cuando hay temporal
                            Buena Proa

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Ceñir con un first 32s5

                              Hola Tango,
                              desconozco qué 32s5 tienes tu, pues como sabes habían dos versiones diferentes, y cada una de estas versiones tenía a su vez dos subversiones (en función de orza, sobre todo).

                              No obstante, el sistema original de frigorífico no es de muelle, sino de una guía de inox con una pequeña rosca que fija la tapa del frigorífico enla posición deseada. Pero nada de muelles. Además, la puerta se abre en sentido estribor-babor, es decir, la bisagra está pegada al costado de babor, y la tapadera se abre hacia este lado, por lo que amigo, da igual que la abras desde proa o desde popa, porque la posición con respecto a esta es idéntica. Si te explicas mejor, trataré de aclararte este punto.

                              Con respecto a la mesa de cartas, supongo que te referirás a la tapadera de madera deslizable. Pues te digo lo mismo. De astillero, montaba un rail de inox en su lateral que servía para poder deslizarla sin que se cayera, y así al llegar a su tope se mantenía fija. Sin embargo, Beneteau daba la opción de no fijar algunas piezas para poder desmontarlas en regata, por eso puede ser que tu version, o la que tu conoces, la llevara suelta.

                              Por cierto, otra cosa importante en este barco es llevar los obenques bajos bien cazados y fuertes. Tiene un palo tal largo y moderado en su sección, que para que el palo no sufra esfuerzos innecesarios con vientos medio-fuertes es importante que su mitad inferior, esto es, desde cubierta hasta el primer piso de crucetas, esté bien "sujeta". Incluso de ceñida, con una escora de unos 20º, los obenques bajos de sotavento deben mantener una cierta tensión, y nunca, nunca, quedar laxos.
                              Mi blog en: Sailing Florence May.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Ceñir con un first 32s5

                                Bueno un saludo a todos, yo tambien soy propietario de un 32s5, pero desde hace poco tiempo, me parecen muy instructivos todos los comentarios, gracias.
                                En cuanto al tema del back, es simplemente sustituir el cable por cabo y pasarlo por el mismo sistema de poleas??, el mio esta durisimo

                                Comentario

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