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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¡¡ Cuidado Con La Renovacion De Las Patentes !!

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  • ¡¡ Cuidado Con La Renovacion De Las Patentes !!

    ¡ CUIDADO CON LA RENOVACION DE LAS PATENTES !

    1ª REFLEXION: Nada más lejos en mi intención, que la creación de una alarma gratuita sobre un tema ( LA IMPLEMENTACION o RENOVACION DE LA PATENTE ) Operación y gasto de casi obligado cumplimiento anual, para todo propietario de una embarcación.

    2º) REFLEXION: Si me preocupa, avisar al aficionado de toda una serie de prácticas y experiencias que vengo observando en las inspecciones y peritajes que realizo por los varaderos del país. Y que como espero puedan comprobar, que afectan e inciden ( a mi juicio ) de manera perniciosa en el mantenimiento de nuestras embarcaciones y especialmente en todo lo relativo a la enfermedad del PRFV, la HIDRÓLISIS ( ósmosis)

    Debido a la extensión del texto y las fotos, me veo obligado a linkar el resto a ....



  • #2
    Re: ¡¡ Cuidado Con La Renovacion De Las Patentes !!

    Gracias argonauta...

    ¡ No tenía ni idea !

    Comentario


    • #3
      Re: ¡¡ Cuidado Con La Renovacion De Las Patentes !!

      Originalmente publicado por argonauta3 Ver Mensaje
      ¡ CUIDADO CON LA RENOVACION DE LAS PATENTES !

      1ª REFLEXION: Nada más lejos en mi intención, que la creación de una alarma gratuita sobre un tema ( LA IMPLEMENTACION o RENOVACION DE LA PATENTE ) Operación y gasto de casi obligado cumplimiento anual, para todo propietario de una embarcación.

      2º) REFLEXION: Si me preocupa, avisar al aficionado de toda una serie de prácticas y experiencias que vengo observando en las inspecciones y peritajes que realizo por los varaderos del país. Y que como espero puedan comprobar, que afectan e inciden ( a mi juicio ) de manera perniciosa en el mantenimiento de nuestras embarcaciones y especialmente en todo lo relativo a la enfermedad del PRFV, la HIDRÓLISIS ( ósmosis)

      Debido a la extensión del texto y las fotos, me veo obligado a linkar el resto a ....


      http://www.osmosisbarcos.com/la-osmo...patentes-.html
      A ver, Argonauta:
      Yo creo que nos estás acojonando a todos a ese paso se va a hundir toda la flota de La taberna.
      Está claro que hay que cuidar el casco de un barco, sin haber y con seriedad y profesionalidad, me gustaria decir lo siguiente:
      Está claro que el consejo objetivo de un perito o de un experto que no sea de la empresa que va a realizarte el trabajo puede ser de gran ayuda.
      Otra cosa es la forma de trabajar que tienen hoy en dia los astilleros...da para hablar y mucho (yo he sido testigo del trabajo realizado en mis barcos de varias empresas y puedo dar fe que obvian en el proceso la mayoria de los consejos que nos das en tu libro.
      Para terminar quisiera hacer una recomendación a todos mis colegas, navegantes que leen este foro y que me transmitió un mecánico ya jubilado que trabajó en varios astilleros durante mas de 50 años.

      He ahí su frase:
      Nunca he visto hundirse ningun barco por los agujeros que tanto teméis cuando os dicen que vuestro barco tiene ósmosis.
      Pero lo que si he visto es los agujeros que os hacen en el bolsillo(osea el dinero que os sacan) cada vez que os dan la patente del barco y os cuentan que el barco no va aguantar mucho más.
      Los astilleros se parecen ultimamente a los hospitales oncológicos, sin ánimo de molestar a nadie que todos tenemos a familiares en ese duro trance.

      Un saludo y
      Editado por última vez por joan; 25/10/2010, 15:33:53.

      Comentario


      • #4
        Re: ¡¡ Cuidado Con La Renovacion De Las Patentes !!

        Gracias Joan, por tus palabras...

        Y si me permites estoy de acuerdo con parte de ellas.... Y con las de de tu amigo....

        Precisamente... Por una de las cosas que lucho ...Es precisamente para dar luz a un tema como la Hidrólisis... Que hace que muchos barcos... Se dejen de comprar o vender... Por tener algún proceso de Hidrólisis...

        Si te fijas ... LA OSMOSIS TIENE CURA... ( Así en positivo )

        No se si has tenido oportunidad de leer mi humilde aportación al tema, ( en todo caso te puedo asegurar que no me estoy haciendo rico con el mismo, ( entre nosotros, y sin que corra la voz, por ahora ni siquiera pago las deudas) No.... Para nada amigo Joan...

        En todo caso, precisamente lo que hago es tratar de prevenirlas... Si me quisiera beneficiar del tema de la Hidrólisis... No estaría preveniendo sobre el tema... TODO LO CONTRARIO...

        YO SOY EL PRIMERO EN EQUIVOCARME, EL PRIMERO EN HACER CHAPUZAS, ¡ NUNCA POR DESIDIA O CODICIA, ( Siempre he sido el primero en hacer penitencia por ellos, y en pagar mis errores, cueste lo que cueste... de echo.... Aún sigo pagando....

        PERO si de verdad nos anima el mismo espíritu, que es mejorar nuestra AFICION, la Náutica, yo me alegraría de que alguíen me avisara de un posible problema, me previniera de él.... Posiblente muchos cofrades... Ya lo saben... Y otro muchos que no...

        El día que no tenga nada que decir.... Que no tenga nada que aportar... Me callaré... Entre otras cosas... Porque mi viejo espejo me dice... Que estoy más guapo callado...

        Un abrazo....
        Editado por última vez por argonauta3; 26/10/2010, 21:32:20.

        Comentario


        • #5
          Re: ¡¡ Cuidado Con La Renovacion De Las Patentes !!

          Lo lamentable de esto además es que para estas operaciones se emplea a personal sin ninguna preparación (mano de obra barata) .Estoy cansado de verlos sin mascarilla de protección a pesar de la legislación al respecto, muchas veces son ellos mismos los que no se las ponen y las llevan colgadas al cuello. Todo el vapor de agua generado por el chorro a presión va directamente a sus pulmones unido a las micras de patente desprendidas. Igual se puede decir cuando además utilizan después una lijadora para eliminar las capas anteriores, da pena ver a estos operarios que por su ignorancia, el abuso por falta de trabajo y la desidia del director del varadero, acabarán con los pulmones destrozados por silicosis , por cancer o por ambas cosas.
          Agradezco la información y me la copio.

          Comentario


          • #6
            Re: ¡¡ Cuidado Con La Renovacion De Las Patentes !!

            Hola cofrade:
            Gracias por los consejos, quería saber que opinas de la limpieza de la obra viva mediante chorreo de arena, yo lo hice recientemente en mi barco y creo que evita los rascazos, el acabado general me parece muy bueno.

            Comentario


            • #7
              Re: ¡¡ Cuidado Con La Renovacion De Las Patentes !!

              Me ha gustado mucho el artículo sobre las agresiones al casco y sus consecuencias, tengo una duda: Qué me dices del "chorro de arena" que consecuencias puede tener?

              Comentario


              • #8
                Re: ¡¡ Cuidado Con La Renovacion De Las Patentes !!

                Yo en esto de las patentes, soy un autodidacta documentado.

                Mis trabajos de obra viva, siempre me lo he hecho, yo, pues de momento, donde lo varo, me dejan trabajar. En el varadero, he visto de todo tipo de profesionales, reconozco que hay verdaderos artistas que hacen un trabajo impecable, de ellos he aprendido mucho. Pero tambien he visto autenticas chapuzas.

                Yo creo que la cuestion esta en informarse bien, no ir a la nautica fulanita a que te vendan lo que ellos quieran o los que les sobre, sino preguntar hasta la saciedad, incluso hasta la pesadez, en establecimientos donde encuentres gente que sepa de lo que va, pero tu sabiendo tambien un poco del tema.

                El problema es quiza la falta de tiempo y el delegar, por falta de él, en el primero que pillas. Si no puede hacerlo uno mismo, se debe preguntar por el puerto, quien es mejor, te podras encontrar varias contradicciones, pero si la encuesta es amplia, al final te saldrá el favorito. Nunca al personal del varadero, pues normalmente tienen intereses creados con alguien.

                Te agradezco mucho tu aportacion, me servira indudablemente, para domumentar mas, a este bricolero autarquico.

                Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                Comentario


                • #9
                  Re: ¡¡ Cuidado Con La Renovacion De Las Patentes !!

                  Gracias por vuestras palabras, si nos encontramos por esos puertos, la primera ronda la pago yo.

                  Bien, la pregunta que me hacéis no puede ser más oportuna:


                  ¿ De qué máquina de chorreo me estáis hablando, a qué presión, con que material, con que grano, chorreo seco o húmedo, cuantos mm de prfv se “carga”… ?


                  Existen empresas muy profesionales dedicadas a Sistemas de Chorreo, etc. En ellas os pueden facilitar información, máquinas y materiales de chorreo y similares, que se utilizan desde el chorreo-limpìeza de grandes estructuras de metal, a limpiar sin deteriorar un retablo del sigo X, pasando por limpiar-desinfectar “in situ” un quirófano de hospital.

                  A mí me atendieron muy bien en mpa.es Que además realizan cursillos periódicamente.


                  Hoy día utilizando el material adecuado, con la presión adecuada, se puede desde agujerear la plancha de acero de un superpetrolero, a “eliminar” las letras de un paquete de cigarrillos, sin “tocar” el celofán donde están impresas.


                  POR ELLO, la respuesta tiene que ser DEPENDE, ¡ De que depende ! De la cabeza y del corazón, de la profesionalidad del que tiene que efectuar el chorreo.


                  Y AHORA LA PREGUNTA DEL TRILLON…


                  ¿ Es un buen sistema el chorreo que se realiza “normalmente” por los varaderos ?


                  Pues he visto profesionales muy buenos, capaces de “eliminar” la patente, con silicatos sin tocar el gel-coat, y otros que no tenían ni idea del material ( PRFV) con el trabajaban, o habían perdido el corazón por esos varaderos….


                  Pero si me habláis de chorreo con arena húmeda ( con seca está prohibida) a las presiones que se está haciéndose por esos varaderos, “cargándose” varios milímetros de PRFV, en cascos que no llegan o pasan ligeramente del cm. Yo diría que es como mínimo una BARBARIDAD … Por no decir algo más grueso… ¿ Si ?


                  PARA ELIMINAR UNAS PATENTES, UNAS CAPAS DE IMPRIMACIÓN-BARRERA, EL GEL-COAT, CASPAS DE EPOXI, i O CAPAS SUPERFICIALES DE PRFV, Existe varios sistemas:


                  Vamos a estudiarlos juntos:


                  - LIMPIEZA por CHORREO con materiales abrasivos… apropiados

                  Que dejan el casco igual de fino que con una lijadoras, y no como una piedra pomez.

                  - CEPILLADORA de cuchillas de tungsteno… ( gel-planet) …


                  - LIJADO con máquinas lijadoras, retro orbitales, cepilladoras de mil hojas, etc.

                  Todas tienen sus ventajas y sus inconvenientes …

                  Bueno …. Mañana sigo… Navegando y achicando…
                  Editado por última vez por argonauta3; 27/10/2010, 18:37:05.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¡¡ Cuidado Con La Renovacion De Las Patentes !!

                    Juraría que había visto este hilo con el candado!.

                    Habrá cumplido condena.


                    Saludos.


                    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¡¡ Cuidado Con La Renovacion De Las Patentes !!

                      Sorry, estoy en ello. MaÑANA ( miercoles ) me pasan material para colgar ( una imagen mejor que 10.oooo palabras)....

                      Que no decaiga ...

                      Mas la tormenta no afloja,
                      temblando están los obenques
                      y aullando los banqueros.
                      Rasgándose estan las velas
                      y murmuran los corderos.
                      Preparando las esquelas
                      de mil singladuras y sueños.

                      Asustado yo me hallo
                      Negra noche, negro miedo
                      sin estrellas que me guien,
                      más solito que la luna.
                      al borde del desespero
                      un grito lanzo a la mar

                      Y la madre Mar
                      como un eco, me devuelve
                      la mas hermosa canción
                      abovedada en las nubes
                      acunada por las olas
                      Que pirata enamorado
                      rimara en el ancho mar

                      ¡ Que es mi barco mi tesoro
                      que es mi díos la Libertad
                      mi ley, la fuerza y el viento.
                      mi única patria, la Mar. !

                      ¡¡¡ No podrán... Nunca podrán con nosotros... !!!

                      Bueno...Si pueden... Les habrá costado un huevo...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¡¡ Cuidado Con La Renovacion De Las Patentes !!

                        ARGONAUTAIII mi barco es de acero, deseo eliminar capas de la obra viva, he pensado en la proyección de pellets a alta velocidad (ice blaster) La capa protectora esta así desde el metal hacia afuera:
                        -3 manos de Epoxy dos componetes Hempel
                        -1mano de Brea
                        -1mano de envolvente aluminica Hempel
                        -manos de patente dura
                        -envolvente aluminica Hempel
                        -manos de patente blanda
                        y mas manos....
                        Deseo eliminar hasta llegar a la brea y empezar de nuevo...
                        Crees que con el ice blaster es posible? En tal caso necesitaria saber que equipos me recomiendas para alquilar.
                        Gracias

                        LORDRAKE


                        L
                        El GRAN AZUL

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¡¡ Cuidado Con La Renovacion De Las Patentes !!

                          LORDRAKE, te contesto con más amplitud tan pronto pueda... Ahora estoy achicando...

                          Pero de entrada te diré que la clave de todo es hacer una buena preoparación de la quilla.. Un chorreado suave ...sería lo mejor ... ( para que no quede nada de oxido ) pero si no puedes... ya sabes ... Un buen lijado y luego cepillo de puas.. Y rápidamente ( después de limpiar bien los restos ) una imprimación epoxi para acero...

                          Bien... Luego te amplio ...

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¡¡ Cuidado Con La Renovacion De Las Patentes !!

                            Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
                            Deseo eliminar hasta llegar a la brea
                            Originalmente publicado por argonauta3 Ver Mensaje
                            .. Un chorreado suave ...sería lo mejor ... ( para que no quede nada de oxido ) pero si no puedes... ya sabes ... Un buen lijado y luego cepillo de puas.. Y rápidamente ( después de limpiar bien los restos ) una imprimación epoxi para acero...
                            Pero entonces tendría que eliminar la brea, no?.


                            Saludos.


                            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¡¡ Cuidado Con La Renovacion De Las Patentes !!

                              Quizas no me explique antes, deseo quitar las capas de pintura antifouling viejas, no oxido (que no tengo)
                              Llegar a la brea es que se ve muy bien al ser negra, mi idea es dejar la obra viva negra
                              Gracias

                              LORDRAKE
                              El GRAN AZUL

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