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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La Importancia Del Barber

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  • La Importancia Del Barber

    Hola todos, unas para empezar:

    Tengo una cuestión para los cofrades, sobre todos los que de vez en cuando regateais; la cuestión es que yo no consigo notar en la caña o en la corredera la utilización del barber cuando navego con el spi, bueno si consigo apreciar cierta estabilidad en el través con algo de viento, pero la verdad es que es un reglaje que me resulta dificil de apreciar. Quería saber vuestra opinión y maneras de sacarle partido al mismo.

    Gracias a todos.

  • #2
    Re: La Importancia Del Barber

    Dependiendo del viento, ángulo, la eslora...... No es lo mismo que el puño sea controlado con un tiro desde la popa a uno en el centro de la eslora, que puedes bajar si lo necesitas.
    Hay expertos y técnicos que tal vez te lo aclaren mucho mejor.

    Un saludo



    .

    Comentario


    • #3
      Re: La Importancia Del Barber

      La verdad es que más o menos la teoría la conozco, así como otros reglajes los "siento" o "percibo" más o menos , el del barber es para mi un efecto imperceptible y eso me sugiere que algo no hago bien o que no controlo lo que debo esperar.

      Comentario


      • #4
        Re: La Importancia Del Barber

        Hola cofrade a ver si estos apuntes te sirven, slaudos
        Archivos Adjuntos
        www.kailoa.blogspot.es[/URL]


        ESP-9429

        MMSI POL 261000281 - Call Sign SPA2244

        Socio Fundador de ANAVRE

        Comentario


        • #5
          Re: La Importancia Del Barber

          Originalmente publicado por boxo Ver Mensaje
          Hola todos, unas para empezar:

          Tengo una cuestión para los cofrades, sobre todos los que de vez en cuando regateais; la cuestión es que yo no consigo notar en la caña o en la corredera la utilización del barber cuando navego con el spi, bueno si consigo apreciar cierta estabilidad en el través con algo de viento, pero la verdad es que es un reglaje que me resulta dificil de apreciar. Quería saber vuestra opinión y maneras de sacarle partido al mismo.

          Gracias a todos.
          Boxo: en mi opinion quizas no notes nada en la caña cuando naveges en popa e incluso a un largo, pero conforme el viento se va cerrando, si no pones un barber en la braza el Spy te embolsara arriba y aumentara tu escora, entonces si lo notaras en la caña, a no ser que estemos hablando de vientos flojos.

          Yo te recomendaria, como norma elemental y sencilla, que en la braza el barber lo cazaras conforme el tangon se acerca al estay de proa, es decir cuanto mas a proa el tangon mas cazado el barber y viceversa.

          En cuanto al barber de la escota, puede ser mas complicado, pero la regla sencilla a seguir, seria un poco la misma que en la braza pero con un punto intermedio, donde cambia de sentido.
          Te los explico mas claro, de popa a largo vas cazando barber conforme acercas el tangon al estay, pero si te sigues cerrando al viento y estes mas cerca del traves tienes que ir soltando barber.
          Tienes que tener presente que el barber de la escota controla la baluma del spy y tienes que tratar que esta no este ni abierta ni cerrada (se abre si sueltas y se cierra si cazas).
          Por cierto que con el barber de escota has de impedir que la escota roce en la botabara, por lo que siempre, si estamos en popa, has de tenerlo lo suficientemente cazado para que no roce con ella.

          Estas observaciones, son muy elementales, y creo te puedesn servir para despues ir afinando.

          Comentario


          • #6
            Re: La Importancia Del Barber

            Originalmente publicado por kAILOA Ver Mensaje
            Hola cofrade a ver si estos apuntes te sirven, slaudos
            Buenos apuntes, pero.... ¿marranones?


            Comentario


            • #7
              Re: La Importancia Del Barber

              Originalmente publicado por ignotus Ver Mensaje
              Boxo: en mi opinion quizas no notes nada en la caña cuando naveges en popa e incluso a un largo, pero conforme el viento se va cerrando, si no pones un barber en la braza el Spy te embolsara arriba y aumentara tu escora, entonces si lo notaras en la caña, a no ser que estemos hablando de vientos flojos.

              Yo te recomendaria, como norma elemental y sencilla, que en la braza el barber lo cazaras conforme el tangon se acerca al estay de proa, es decir cuanto mas a proa el tangon mas cazado el barber y viceversa.

              En cuanto al barber de la escota, puede ser mas complicado, pero la regla sencilla a seguir, seria un poco la misma que en la braza pero con un punto intermedio, donde cambia de sentido.
              Te los explico mas claro, de popa a largo vas cazando barber conforme acercas el tangon al estay, pero si te sigues cerrando al viento y estes mas cerca del traves tienes que ir soltando barber.
              Tienes que tener presente que el barber de la escota controla la baluma del spy y tienes que tratar que esta no este ni abierta ni cerrada (se abre si sueltas y se cierra si cazas).
              Por cierto que con el barber de escota has de impedir que la escota roce en la botabara, por lo que siempre, si estamos en popa, has de tenerlo lo suficientemente cazado para que no roce con ella.

              Estas observaciones, son muy elementales, y creo te puedesn servir para despues ir afinando.

              Saludos y rondas, sin ánimo de polemizar, no entiendo lo del barber de la braza ni su función ya que el tangón queda sujeto por la contra, el amantillo
              y la braza. No sé que aporta cazar o amollar el barber de la braza.
              Saludos y buena proa.

              Comentario


              • #8
                Re: La Importancia Del Barber

                Originalmente publicado por glops Ver Mensaje
                Saludos y rondas, sin ánimo de polemizar, no entiendo lo del barber de la braza ni su función ya que el tangón queda sujeto por la contra, el amantillo
                y la braza. No sé que aporta cazar o amollar el barber de la braza.
                Saludos y buena proa.

                Pues ciertamente puede que tengas razón, pero he comentado lo que he aprendido y aplico en las embarcaciones que he navegado.

                No obstante, yo no dejaría de utilizar el barber en la braza, pues si pensamos en las embarcaciones que tienen braza y escota en cada banda, la primera va a una polea que está a la mitad de la eslora, hacendo los efectos de un barber cazado.

                Comentario


                • #9
                  Re: La Importancia Del Barber

                  Hola a todos y gracias por las aportaciones que siempre aprendes algo
                  De acuerdo con Glops el BARBER sirve para poder controlar la salida del viento por la baluma del Spi y se aplica a la Escota,para de esta manera embolsar mas o menos la vela ,al tirar de barber tiramos de la baluma impidiendo el flujo eccesivo del viento por la vela.
                  El Spi sobre todo el Simetrico es una vela para popas y funciona por el empuje que da ,al "llenarse"de viento a favor, en cambio el genova aprovecha el flujo laminar del viento y es ideal en rumbos mas cerrados.
                  El Barber en la braza no tiene funcion alguna, en principio se llevan 2 barbers por que al trasluchar vas cambiando de amura y lo que era Braza pasa a ser Escota y viceversa. Tambien es importante donde fijes la polea del barber en la regala, es posible que tengas que avanzarla y notaras mas el efecto, unas birras y que siga el post.......
                  "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                  Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                  Paulo Coelho.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: La Importancia Del Barber

                    Muchas gracias, intentaré ir probando y ver si consigo ir percibiendo el aporte y el cierre de la baluma

                    Comentario


                    • #11
                      Re: La Importancia Del Barber

                      Nuevamente una gran discusión y con muchas colaboraciones, pondré en practica estos reglajes y haber que tal se me da... nuevamente a todos.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: La Importancia Del Barber

                        Originalmente publicado por glops Ver Mensaje
                        Saludos y rondas, sin ánimo de polemizar, no entiendo lo del barber de la braza ni su función ya que el tangón queda sujeto por la contra, el amantillo
                        y la braza. No sé que aporta cazar o amollar el barber de la braza.
                        Saludos y buena proa.
                        Hola a todos.

                        Glops, te diré lo que a mi me aporta el barber de la braza: que, o tienes un barco tipo VOR60 planeador donde la manga máxima está en la popa, o casi inevitablemente cuando lleves el tangón a la crujía en traveses, la braza, en su recorrido desde la uña del tangón hasta la polea que tienes en la aleta se te apoyará en la parte alta de los candeleros de la manga máxima, y verás como sufren (en ese rumbo el aparente es alto y si el viento es fresquito, pues más), y eso duele en el alma. Si cazas a tope barber, la braza irá a esa polea a la altura de la regala donde los candeleros sufren menos esfuerzo.
                        Si he de ser sincero, monté los barbers casi más para proteger los candeleros de barlo que para trimar la vela.

                        ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

                        Comentario


                        • #13
                          Re: La Importancia Del Barber

                          El barber de barlovento ayuda a que la braza trabaje mejor, no rompiendo los candeleros.
                          El barber de sotavento es más importante. Navegando de popa con mucho viento y ola es importante llevarlo cazado para que el espinaker no se mueva. Además, hay que llevar la escota sobrecazada y el tangón más a proa de como lo llevariamos con vientos flojos o medios. Cuando navegamos más de través lo tenemos que soltar totalmente para que la baluma deje fluir al viento. Si lo llevamos cazado no dejamos que el viento fluya por el pasillo entre entre la mayor y el espinaker, lanzamos el viento contra la cara la mayor. Si el viento es un poco fuerte el barco ira muy escorado y nos iremos de orzada.

                          Después de tanta teoría una ronda nos vendra bien a todos.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: La Importancia Del Barber

                            A los barcos con doble maniobra no se les pasa la braza por el barber... se les pasa por una polea que va en la zona de manga maxima... para obligar a la braza a tirar hacia cubierta con buen angulo... las escotas, sí, por el barber

                            en los barcos de maniobra simple, como no hay cabos separados para braza y escota, sino que son el mismo cabo actuando de una cosa u otra segun esten a barlovento o a sotavento, cuando hacen de braza se les caza el barber a tope, hasta llevarlo a la cubierta, para que actue como lo haria la polea de manga maxima en un aparejo de doble maniobra

                            Pero el barber, cuando el cabo hace de braza, no es una herramienta de trimado. Sin embargo en la escota es fundamental

                            Y en mi opinion se nota mucho... el barber ayuda, junto a la altura del tangón, a llevar los puños a la misma altura (que para eso es un simetrico). Es una de las tres reglas de oro del espi: puños a la misma altura... la altura del tangon acaba siendo regulada por la forma del borde de ataque, el gratil. Por tanto fijada la altura del tangon, el barber ayuda a situar el puño de escota es su sitio

                            A partir de ahí, que es su trimado basico, vienen las sutilezas... soltarlo un poco mas (unos pocos centimetros para abrir baluma de espi y que la vela "respire" mejor, o cazarlo un pelin, para mantener el control en una vela que bambolea mucho por el oleaje que te entra por la aleta, etc, etc

                            No se si m'explicau, o la he acabado de liar

                            Comentario


                            • #15
                              Re: La Importancia Del Barber

                              Originalmente publicado por Fehurihi Ver Mensaje
                              Hola a todos.

                              Glops, te diré lo que a mi me aporta el barber de la braza: que, o tienes un barco tipo VOR60 planeador donde la manga máxima está en la popa, o casi inevitablemente cuando lleves el tangón a la crujía en traveses, la braza, en su recorrido desde la uña del tangón hasta la polea que tienes en la aleta se te apoyará en la parte alta de los candeleros de la manga máxima, y verás como sufren (en ese rumbo el aparente es alto y si el viento es fresquito, pues más), y eso duele en el alma. Si cazas a tope barber, la braza irá a esa polea a la altura de la regala donde los candeleros sufren menos esfuerzo.
                              Si he de ser sincero, monté los barbers casi más para proteger los candeleros de barlo que para trimar la vela.

                              Saludos y rondas, es cierto que el cabo que actúa de braza, cuando navegas al través con el tangón a crujía se apoya en los candeleros o guardamancebos de la manga máxima.
                              Pero con el barber (de braza) no evitas que se apoyen en los candeleros de más a proa, ya que la distancia (altura) desde la regala hasta la uña del tangón provoca que sea inevitable (al menos en mi barco)
                              Buena proa

                              Comentario

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