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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Velas de Lee SAil

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  • Velas de Lee SAil

    Hola a todos , sabeis de alguno que haya comprado velas en Lee sail, que precio de aduanas pagasteis, que tal esta la calidad de las velas ???

    Un beso .

    rosa

  • #2
    Re: Velas de Lee SAil

    Hola, RosadelosVientos. Hace dos o tres años, en una de las antiguas Tabernas, a raíz de este tema -que produjo una calurosa discusión entre cofrades satisfechos con sus velas orientales y detractores-, me fijé finalmente en que mi gennaker es de Lee sails. No lo uso mucho, porque es demasiado pequeño para que me compense montar la maniobra para sustituir el génova 150 que llevo, pero es una vela bien hecha, con calcetín, y funciona perfectamente. Estaba ya en el barco cuando lo compré, claro y, de hecho, lamento muchísimo que no sea un asimétrico enorme. Estaría feliz.
    De la discusión de entonces te resumo que los cruceristas estaban encantados de la relación precio-calidad-duración de sus velas y los detractores decían que el corte de las velas chinas es estándar y a veces incluso prefabricado en cuanto a medidas.
    Atnem, como siempre, aportaba una distinción clave: no son lo mismo las velas de ceñir, hechas a medida y con las características concretas de cada barco, que las de portantes, en las que no importa tanto esa perfección en los detalles.

    Además de Lee sails tienes también Sails East
    www.sailseast.com

    saludos

    Lord Jim

    Comentario


    • #3
      Re: Velas de Lee SAil

      Trago para todos.
      Mi experiencia con Lee Sails ha sido muy buena. compramos varias velas entre varios amigos para hacer un solo pedido. Las velas estaban perfectamente cortadas a las medidas y condiciones que habiamos solicitado, el envio fue rapido y la calidad es buena. Los precios imbatibles. (Tengo la sospecha que algunas velerias de renombre ponen su pegatina sobre estas velas...)
      Para que te hagas idea: (Barcos de 31 pies)
      Mayor full -batten: 780 Dolares
      Genova: 811 Dolares
      Asimetrico: 743 Dolraes

      Comentario


      • #4
        Re: Velas de Lee SAil

        Se discutió mucho si era más o menos ético irse a velerías chinas antes que a las nacionales.

        Yo estoy cambiando las velas ahora y miré en Lee Sails pero me echó para atrás el formulario de medidas tan complicado - temía meter la pata - y las he encargado aquí a un velero nacional.

        Comentario


        • #5
          Re: Velas de Lee SAil

          Hace un par de años me encontré en esa tesitura y acabé encargando una mayor a Velas Baluma (Murcia) me la sirvieron en 8 días y precio parejo al de los chinos. Tú mismo.

          Comentario


          • #6
            Re: Velas de Lee SAil

            Por curiosidad (y porque tengo que comprarme una mayor nueva sin falta) mandé un e-mail a los de Sails East con las medidas de la vela para mi 23 pies.

            Acabo, ahora mismo, de recibir la respuesta, y me dicen:

            LOA = 23
            Main 12.96sqm 5.53oz Dracon USD478.40
            (with sailbag)


            hay un parrafo que con mi inglish no acabo de enterarme muy bien (lo preguntaré a mis compas de export/import ):

            "Materials: High Modulus Low Aspect Dracon from Challenge in the USA"


            Eso son +/- unos 370 Euros
            En las velerias nacionales donde he pedido presupuestos ninguna me ha bajado de los 600 Euros.

            Ahora tengo el tremendo dilema: ¿me tiro la manta a la cabeza y la pido a los chinos? ¿Y si cuando la reciba está mal confeccionada o tiene algun que otro problema? (que joio ser probe!)

            Saludos

            Comentario


            • #7
              Re: Velas de Lee SAil

              MarcEolo, tienes que sumarle el iva y una tasa de importación variable en función de qué producto importas. Yo pagué un 4% en el caso de unas mordazas compradas en USA.
              Aun así, son más baratas, y sobre todo con el cambio tan favorable ahora con el dólar.
              El gramaje parece algo bajo, aunque igual es el que corresponde a tu barco y a las condiciones de viento habituales.

              saludos

              Lord Jim

              Comentario


              • #8
                Re: Velas de Lee SAil

                Originalmente publicado por Lord Jim Ver Mensaje
                MarcEolo, tienes que sumarle el iva y una tasa de importación variable en función de qué producto importas. Yo pagué un 4% en el caso de unas mordazas compradas en USA.
                Aun así, son más baratas, y sobre todo con el cambio tan favorable ahora con el dólar.
                El gramaje parece algo bajo, aunque igual es el que corresponde a tu barco y a las condiciones de viento habituales.

                saludos

                Lord Jim
                OTIA!!!!! Craso error (no se lo digas a nadie)

                Efectivamente no he tenido en cuenta los aranceles y el IVA de la importación, jejeje.

                Sumados esos gastos la vela se mete en unos 460/470 euros.

                Hombre, sigue siendo muuuucho más barata, pero, en mi caso, por 100 euros, he decidido no fiarme de traerla de tan lejos.
                Quizas si tuviera un 40 pies y la diferencia fuese 1000 pues igual me arriesgaba.

                Saludos

                Comentario


                • #9
                  Re: Velas de Lee SAil

                  si colega, pero 1000 lerus pa arriba o para abajo, influyen poco en la cartera del dueño de un 40 pies (sorry, chiste facil)
                  be gazpacho my friend

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Velas de Lee SAil

                    Olá, soy el (nuevo) representante de Sails East para Espanha e Portugal e, sin querer hacer publicidade deadecuada neste forum, me gustaria esclarecer algunas dudas habituales. (this is as far as my spanish goes, please forgive me):

                    - The European Union has a common customs rate for all member countries, based on the type of good and country of origin. Sails from Hong Kong (and US!) subject to a 12% duty (see EU regulation)

                    - On import, VAT (IVA) and duty have to be paid immediately. VAT for Spain is 16% (18% in 2010), for Portugal is 20%.

                    - if imported through another european country, VAT is not included in the sellers invoice, but has to be declared and paid directly by the buyer to his national tax authorities. For example if you import a sail from Hong Kong through a portuguese company , the invoice would be without VAT but you would be responsible for declaring and paying VAT in Spain. If you decide not to declare or pay, this would be entirely your responsibility.

                    - you usually need an agent to clear your goods at customs. This costs money, and many agents don't work for "normal people", only for companies.

                    - if you buy directly in southeast Asia, don't forget to add the money transfer costs (up to 30-50 EUR in some banks). Many don't accept credit cards.

                    - fabric is the same as most european or american sailmakers use. There are onlz a handful of companies producing sailing fabrics, and they are almost all located in southeas Asia. If you have a special need, any asian sailmaker will give a quote for whatever sailcloth you want, or at least a similar cloth from an international competitor.

                    - buying from an european company gives you the right for european guarantee, whether the good is imported or not.

                    - shipping to your doorstep is free, if sent by sea (container). It takes, however, 3-4 weeks.

                    - as for all goods from china, the pricing is great because manpower is cheap and common resources (fabric) are bought in huge quantities. On the other hand you have a fixed amount for customs agents and sales fees. Meaning that imported sails are cheap from a certain size (generally >25-30 feet, depending on your sail) or volume (if a club or other group buys a couple of sails together, they would divide the fixed fees). The more expensive the fabric is (ex. laminated sails) the bigger the sail has to be for making a difference.

                    - consquently, huge sails allow huge savings. Spinnakers etc. are usually very well priced. High-tech genoas for small regatta boats may be cheaper when made in Europe.

                    - generally, if you have a cost estimate from Europe for less than 900 EUR, you won't want to import from far East - unless you bring a couple of friends and buy 2-3 sails.

                    Espero que estas informaciones ayudam para decidir mejor. Intentaba ser lo mas neutro possibile. Navegar a vela es un placer que debe ser al alcance de todos, no solo quien tiene mucho dinero.

                    Saudações náuticas,

                    Peter Schlief, Sails East Portugal & Spain



                    Originalmente publicado por MarcEolo Ver Mensaje
                    Por curiosidad (y porque tengo que comprarme una mayor nueva sin falta) mandé un e-mail a los de Sails East con las medidas de la vela para mi 23 pies.

                    Acabo, ahora mismo, de recibir la respuesta, y me dicen:

                    LOA = 23
                    Main 12.96sqm 5.53oz Dracon USD478.40
                    (with sailbag)


                    hay un parrafo que con mi inglish no acabo de enterarme muy bien (lo preguntaré a mis compas de export/import ):

                    "Materials: High Modulus Low Aspect Dracon from Challenge in the USA"


                    Eso son +/- unos 370 Euros
                    En las velerias nacionales donde he pedido presupuestos ninguna me ha bajado de los 600 Euros.

                    Ahora tengo el tremendo dilema: ¿me tiro la manta a la cabeza y la pido a los chinos? ¿Y si cuando la reciba está mal confeccionada o tiene algun que otro problema? (que joio ser probe!)

                    Saludos
                    Editado por última vez por Zanzibar; 17/11/2009, 02:35:56. Razón: missing information

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Velas de Lee SAil

                      Zanzibar: y digo yo, si eres el representante para ESPAÑA y Portugal, por qué no explicas lo anterior en ESPAÑOL????

                      Amos, digo yo.....que no todo el mundo sabe ni tiene por qué saber inglés. No sé, a lo mejor podrías ponerlo en ambas lenguas.

                      Venga, rondita de carajillos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Velas de Lee SAil

                        Buenos días a todos,

                        ¿Alguien conoce o ha tenido experiencia con la siguiente velería?

                        http://www.hlmffsailmaker.com

                        Éstoy planteandome la compra de un asimétrico con calcetín.
                        Se agradecería un comentario.
                        Saludos a la cofradía.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Velas de Lee SAil

                          ZANZIBAR, Buscate una secretaria que hable español POR FAVOR y te ayude en el tema de comunicacion
                          Editado por última vez por Greisa; 04/12/2009, 00:10:23.
                          Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Velas de Lee SAil

                            Olá,
                            Soy aleman e hablo Português e un poquito de Espanhol, lo suficiente para comunicar por email e compreender las vuestras preguntas.
                            Pero, para no correr el riesgo de dar informaciones erradas por tradución mala, he escrito el texto en inglés. Se alguién considera la información interesante o importante, quizá puede ayudarme traducir?

                            Gracias por su comprensión.
                            Saudações náuticas,

                            Peter Schlief, Sails East Portugal & Spain


                            Originalmente publicado por Estelamarina Ver Mensaje
                            Zanzibar: y digo yo, si eres el representante para ESPAÑA y Portugal, por qué no explicas lo anterior en ESPAÑOL????

                            Amos, digo yo.....que no todo el mundo sabe ni tiene por qué saber inglés. No sé, a lo mejor podrías ponerlo en ambas lenguas.

                            Venga, rondita de carajillos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Velas de Lee SAil

                              Originalmente publicado por Estelamarina Ver Mensaje
                              Zanzibar: y digo yo, si eres el representante para ESPAÑA y Portugal, por qué no explicas lo anterior en ESPAÑOL????

                              Amos, digo yo.....que no todo el mundo sabe ni tiene por qué saber inglés. No sé, a lo mejor podrías ponerlo en ambas lenguas.

                              Venga, rondita de carajillos
                              Bos días
                              Te aconsejo leer las normas de este foro, en especial el punto 12
                              Ya ha aclarado en su primera intervención que su conocimiento del español es escaso y se ha disculpado por ello:
                              "(this is as far as my spanish goes, please forgive me):" = esto es cuanto da de sí mi español, por favor perdonadme
                              Si hubieras agradecido la intervención y haber pedido a alguien de la concurrencia que tuviera la amabilidad de traducirlo, ahora mismo ya sabrías lo que Zanzíbar quería contarnos
                              Saúdos
                              Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
                              El negro del Narcissus. Joseph Conrad

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