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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Otro dique en Menorca (Fornells)

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  • #16
    Re: Otro dique en Menorca (Fornells)

    Originalmente publicado por emili45 Ver Mensaje
    A mí ya me va bien. En una ocasión estuve a punto de perder el barco en Fornells a causa del poco agarre del ancla en el fondo y los ventarrones que se desatan al norte de Menorca.

    Eso si, espero que no hagan un desaguisado y estropeen la bahia.
    Y que propones para que no la estropeen???

    O sea que para que nosotros podamos ir a pasar dos días a Fornells de nuestros 15 días de vacaciones a Menorca (el año que vamos) y podamos bajar a tierra a comernos una caldereta de langosta a Es Plà o Es Cranc (caldereta para foresters y a precios para XXXX ) le metamos tropecientas toneladas de cemento que se quedarán ahí todo el año y jodamos ese entorno para los restos ....

    Has estado en invierno en Fornells?
    Dudo que hayan más de mil personas (por no decir muchas menos) viviendo todo el año en ese pueblo.
    En base a ese censo, ¿cuántos amarres fijos crees que realmente se necesitan?

    Me pone malo el tema...

    Comentario


    • #17
      Re: Otro dique en Menorca (Fornells)

      La verdad es que Fornells en invierno es un desierto. No hay más de 200 habitantes. Por lo tanto no creo que hagan falta amarres fijos, como dice Rom.
      El problema si se decide habilitar amarres temporales es protegerlos, porque yo he pasado más de una castaña al ancla en la bahía y puedo asegurar que no es nada divertido. No creo que haya pantalán flotante ni ninguna otra estructura que soporte una tramontanada en Fornells con un barco amarrado. Y como tramontanadas tenemos un par cada verano, pues el belén está montado.
      O nos resignamos a tener un Fornells intacto e inseguro (y tapado de barcos fondeados a merced de lo primero que venga) o a ver quién tiene una idea mejor.
      Buen viento,
      "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
      Paul Elvstrom

      http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
      http://mimesadelbar.blogspot.com/
      http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

      Comentario


      • #18
        Re: Otro dique en Menorca (Fornells)

        Por favor que no se carguen Fornells!!!!!!

        Que no destrocen Menorca, para mi la única isla que ha sabido preservar su encanto, sabiendo concentrar en ciertos puntos el turismo más masivo, para preservar el resto.

        Como dice Rom, si hace falta hacer algo hasta podemos cerrar la Cala con todos los barcos cercanos. O mejor todavía, me montó un cañón en proa, y si empiezan a levantar algo de hormigón, lo cañoneamos

        Sólo espero que no progrese...

        Salut i poc ciment!!!!!!!!
        Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

        Comentario


        • #19
          Re: Otro dique en Menorca (Fornells)

          Originalmente publicado por Taranta Ver Mensaje
          ...O nos resignamos a tener un Fornells intacto e inseguro (y tapado de barcos fondeados a merced de lo primero que venga) o a ver quién tiene una idea mejor.
          Buen viento,
          Que el que vaya a Menorca sepa a donde va y asuma la meteorología de la isla.
          Si hay previsión de Norte hay que ir al Sur...

          Es que además, Fornells es muy bonito y tal, pero tampoco es un lugar para permanecer fondeado una semana con la oferta de buenos lugares que tiene la isla.
          La mayoría va a zamparse la famosa caldereta, hacerse fotos y poder decir que se ha comido una caldereta en Fornells ¿o no?
          Dudo que haya otra población en Menorca con tal proporción de restaurantes y bares en comparación al resto de negocios locales.


          Espero que esas pretendidas obras portuarias no las querrán hacer en la Mola de Fornells.

          Editado por última vez por rom; 22/05/2007, 00:03:35. Razón: Quiero poder volver ;-))

          Comentario


          • #20
            Re: Otro dique en Menorca (Fornells)

            Tienes razón ROM, la verdad es que Fornells es el último pueblo que necesita todas esas estructuras. Era mucho más urgente hacer algo en Ciudadela. Lo que también es cierto es que hay que poner coto a la proliferación de fondeos descontrolados. Si no se hace, vamos a tener lo mismo que si hubiera dique pero además mucho más peligroso.
            De todas formas yo soy de la opinión que si no ponemos coto al turismo terrestre nunca tendremos suficiente oferta náutica.
            Lo primero para mí es restringir el alojamiento en la isla y después se podrá fijar un techo para la oferta náutica. Mientras no se haga así, nunca tendremos suficiente para todos.
            Ya veremos el 28 si se desinfla el globo sonda o si hay algo serio detrás de todo esto.
            Buen viento,
            "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
            Paul Elvstrom

            http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
            http://mimesadelbar.blogspot.com/
            http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

            Comentario


            • #21
              Re: Otro dique en Menorca (Fornells)

              ¡¡¡que dilema mas gordo!!!

              ¿y como quereis que nos equiparemos a los franceses en esto de la nautica si no hacemos puntos de amarre, fondeo, boyas o lo que querais...?... ellos no han tenido reparo en echar hormigon alla donde lo han necesitado... porque los paraisos estan para disfrutarlos, no para verlos en folletos turisticos...

              ... lo que pasa es que el hormigon hay que ponerlo "con gracia"

              Saludos....

              Comentario


              • #22
                Re: Otro dique en Menorca (Fornells)

                Hay formas de poner boyas , -sin toneladas de hormigon encima de la poseidonia que acabara o por patinar o arrasar-, como se ha hecho en otros sitios.

                Sin que me guste, es mejor poner boyas que fondear en segun donde (uno seria Fornells) , lo que hay que pensar mucho :

                Cuantas , Como y Donde.

                Y si para mantenerlas hay que pagar Ecotasa, me parece bion , pero que no sea un atraco como en Cala Formentor.
                Manel - EA3CBQ

                Socio fundador Anavre n° 15

                de Baja por en crisis económica ??

                Comentario


                • #23
                  Re: Otro dique en Menorca (Fornells)

                  Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                  ¡¡¡que dilema mas gordo!!!

                  ¿y como quereis que nos equiparemos a los franceses en esto de la nautica si no hacemos puntos de amarre, fondeo, boyas o lo que querais...?... ellos no han tenido reparo en echar hormigon alla donde lo han necesitado... porque los paraisos estan para disfrutarlos, no para verlos en folletos turisticos...

                  ... lo que pasa es que el hormigon hay que ponerlo "con gracia"

                  Saludos....
                  Yo no me quiero equiparar con Francia en todo, que aparte de echar hormigón han echado otras cosillas en "sus" islas (¿Mururoa te suena?).

                  Pregúntales a los corsos que opinan sobre el hormigón francés...

                  O sea que o llegas a los "paraisos" y, si no puedes bajar por un pantalán y puedes enchufar tu nevera a la torreta de marras, ¿ya no lo disfrutas?

                  Los "paraisos" al paso que vamos no los tendremos que disfrutar viendo folletos... sino viendo libros de Historia
                  (me rio por no llorar)

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Otro dique en Menorca (Fornells)

                    Veamos, aunque en este foro no está bien visto hablar de política, la solución está bien clara: TODO DEPENDE DE LO QUE DECIDAN LOS CIUDADANOS DE LAS BALEARES EL PRÓXIMO 27.

                    Matas ha dicho que no va a hacer nuevas infraestructuras de gran impacto, y nos miente. Porque en Palma ya han anunciado la segunda línea de metro, la ampliación de la recién inahugurada línea uno, el semisoterramiento de parte de la vía de cintura, acabar el hospital de Son Espases, iniciar lo estudios para justificar el segundo cinturón de Palma, el Placio de la Opera de Calatrava (a ubicar en el puerto emulando la de Sidney), hacer nuevos enlaces y accesos a Palma, etc.

                    Pero en el cajón del presi de la autoridad portuária nombrado por Matas (Joan Verger (PP)), se guarda el plan director de ampliación del puerto de Palma (tal cual publica Diario de Mallorca). Tema del cual no habla en público, ni comenta, pero si declara en Expansión y en un montón de medios que el mayor puerto mallorquin precisa de una urgente ampliación.

                    No os podeis imaginar la que tienen preparada.

                    Mirar la imagen y

                    Luego pensar en Fornells y empezar a llorar.

                    Van a ampliar:
                    PALMA
                    FORNELLS
                    PUERTO PORTALS
                    PORT ADRIANO (sólo nuevos atraque para yates entre 20 y 50 metros)
                    CIUDADELA (Ya iniciado)
                    SAN ANTONIO DE LA PLAYA (Can Pastilla)
                    IBIZA

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Otro dique en Menorca (Fornells)

                      Originalmente publicado por rom Ver Mensaje

                      O sea que o llegas a los "paraisos" y, si no puedes bajar por un pantalán y puedes enchufar tu nevera a la torreta de marras, ¿ya no lo disfrutas?

                      Los "paraisos" al paso que vamos no los tendremos que disfrutar viendo folletos... sino viendo libros de Historia
                      (me rio por no llorar)

                      Cuanta razón tienes Rom!!
                      Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Otro dique en Menorca (Fornells)

                        El dique exterior de Ciutadella (que ya han empezado las obras) ocupará una superficie de agua de hasta 80.000 metros cuadrados.
                        permitirá las operaciones de reviro, atraque y desembarque para barcos de 100 metros de eslora.
                        Se construirá también una zona de aparcamiento con capacidad para 350 coches y 60 vehículos pesados y remolques. Está previsto, asimismo, que se construya una nueva estación marítima que enlazará con la Ronda Sur de Ciutadella. Pero además del dique de Son Blanc, el proyecto básico incluye también la remodelación del interior del puerto y de Cala en Busquets, que permitirán aumentar el número de amarres. La restitución de Cala en Busquets incluirá el dragado de la dársena así como la instalación de cinco pantalanes flotantes con capacidad para 110 amarres atracados de 6 a 8 metros de eslora. Asimismo, se instalará una marina seca que permitirá atracar a 180 embarcaciones e incluye un espacio para 70 plazas de aparcamiento de vehículos. El Barco de la “transme” en caso de temporal no podrá atracar en el dique, este dique es el resultado de una presión enorme ejercida por las navieras y el govern balear, (con la difícil postura del Consell Insular, que aceptaba o le construían un Miami.port) como resultado los menorquines y sus descendientes tendrán que chupar cemento. Ya se están realizando los estudios del coste de amarres de tránsito, mínimo 100€/noche por embarcación, 2€ utilizar las duchas y llenar el deposito de agua 60€. Menorca tiene serios problemas de agua dulce y sus acuíferos se están secando( con filtraciones de agua salada) hay zonas que no hace falta que añadas sal a la comida.
                        ¿Será sostenible para los “forasters” que vienen 15 días a visitarnos los precios de amarre? ¿ Será sostenible para los isleños? La razón y el razonamiento tendría que hacernos ver que todo es una locura especulativa y que si no empezamos a autorregularnos, apaga y “vamonos”. A los proyectos del dique de Fornells, nos va a costar mucho trabajo hacer presión en contra. Pero la haremos, desde Menorca y desde la península.
                        El Agosto pasado la bahía de Fornells resultó un infierno en “es moll de pescadors” dónde nosotros estábamos se registraron rachas de 25 nudos en nuestro barco pasaron la noche una madre y sus dos hijos que tuvieron que abandonar su yate.( Estaban amarrados en la bocana de la bahía)¡ a quien se le ocurre¡ Todos ayudamos a todos.
                        Y no hubo ninguna desgracia que registrar. Algún susto, y toda la noche en vela, por la mañana nuestros huéspedes ya más tranquilos desayunaron ensaimadas con chocolate.
                        Los navegantes que aman la isla, que la aman por su identidad por sus gentes por su naturaleza salvaje y que saben capean los temporales con toda la sabieza que les ha dado su experiencia de hombres/mujeres de la mar siempre encontrarán un lugar en Menorca y encontraran a menorquines que les ayudarán en todo lo que podamos. Pero esos pseudo-armadores que sólo utilizan su “buque” para “fardar” que lo tienen todo el invierno en el pantalán, y que cuando llega el mes de junio los ves en un frenético ir i venir con el mecánico, el electricista que tiene que montarle el último modelo de “jepese” y “laqueli” (la que limpia) ...y siempre con prisas porqué en agosto van a las Baleares y necesitan encontrar un amarre con luz “guifi” y la manguera siempre enchufada ,no creo que se les tenga que facilitar amarres de hormigón que son mausoleos a una civilización depredadora.(la presión para construir el dique viene por esos derroteros). por el "tocho", se me ha quitado el hambre y me han entrado ganas de escribir.
                        Saludos
                        P.D. Este verano no tengo amarre en mi propia casa, Paciencia.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Otro dique en Menorca (Fornells)



                          A ver si por lo menos intentan hacer algo digno y mínimamente sostenible.
                          Quel
                          ¡¿Está usted loco?! ¡¡¡Nunca sería miembro de un club que admitiera miembros como yo !!! (Groucho)

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Otro dique en Menorca (Fornells)

                            Originalmente publicado por Quel Ver Mensaje


                            A ver si por lo menos intentan hacer algo digno y mínimamente sostenible.
                            Eso es como pedirle peras al holmo...

                            De maestros y navegantes

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Otro dique en Menorca (Fornells)

                              De hecho como sabeis, el año pasado ya habían instaladas unas decenas de boyas dentro de la bahia de Fornells. El pasado Agosto tuve la ocasión (O me ví obligado) de pasar un par de días amarrado "confortablemente" en su sólido muelle de abrigo contemplando como los barcos de enfrente arrancaban más de una cornamusa y se golpeaban entre sí amarrados en los pantalanes flotantes. Una verdadera pena. En esos momentos pensaba en la conveniencia de alargar unos metros el dique de abrigo con la finalidad de proteger debidamente a los flotantes.....quizá de hacerse así, los flotantes crecerían unos metros para la temporada siguiente...y volver a empezar.
                              En fin, ¿Que mundo es el que queremos? Depende, claro!

                              Odin

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Otro dique en Menorca (Fornells)

                                Pues yo si que estoy de acuerdo con la construcción de ambos diques , Hoy mismo he estado hablando con Dick que es uno de los pocos profesionales de la reparación de barcos de madera y que vive con su mujer en su barco. Me ha dado una visión totalmente diferente de los hechos , el vive desde hace muchos años en la isla y pasa los inviernos en Mahón y los veranos en Fornells y me ha comentado que le parece una gran mejora , las tormentas causan grandes destrozos en los pantalanes y en tierra a causa de las rocas que arrastran , si se hiciera un dique esto cambiaría. Dick tiene 72 tacos se sube a los mástiles y arregla esas preciosidades de madera porque no le gusta la fibra salvo casos escepcionales ya ves que no encaja con el retrato , es por otra parte alguien a quien siempre se le puede pedir un favor.
                                Me parece por otra parte muy demagógico que estando el foro compuesto en su mayoría por armadores nos quejemos de los amarres ¿Que hacemos con el barco , nos lo llevamos a casa?.
                                Ya está bien por otra parte del argumento del isleño pobrecito mirando al rico armador ¨forastero¨ (lo mismito que en las pelis de vaqueros) , en Fornells en verano hay de todo , no solamente armadores de 15 días.
                                Por otra parte estos armadores de 15 días son muy dueños de hacer con su vida lo que les plazca y son los que dan trabajo y sostén a mucha gente de la naúticas de Menorca , hay una cosa que se llama libertad y que se debe respetar aunque no nos guste si queremos que se respete la nuestra. Si crees que la gente debe vivir según tu criterio estás totalmente equivocado
                                Por otra parte cualquiera que haya visto el numerito que monta en Ciudadela el Ramón Llull cada vez que tiene que atracar- desatracar se dará cuenta de la peligrosidad de la maniobra. Tambien decir que si se ha decidido hacer este último dique ha sido mayormente por presión popular y no por ningún contubernio extraño (esos tiempos ya pasaron)
                                El mundo cambia es inevitable y Menorca tiene que mirar al mar y organizar el tema que a día de hoy está que da pena.
                                Vivo en Menorca desde 1975 así que conozco el tema.
                                Presión va haber por los dos lados.
                                Navegar es preciso

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