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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Información sobre helices, dos o tres palas

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  • Información sobre helices, dos o tres palas



    Como estoy con el cambio de motor, tengo que cambiar la hélice, actualmente llevo un de dos palas.

    El montador me pregunta como que si la quiero de dos palas o de tres

    Yo creo que de liarse lo cabos, igual se lían en una de dos, que de tres, en cuanto a la velocidad, eso ya no se

    ¿Que dicen los gurus ?

    Saludos y rondas
    De esta vida sacaras, lo que metas nada mas

    El navegante propone y Neptuno dispone


  • #2
    Re: Información sobre helices, dos o tres palas

    Pues lo de liarse los cabos la verdad es que se lian igual....la diferencia es en la potencia desarrollada por las tres palas que es mayor, la velocidad puedes llegar a la misma si el calculo es el correcto en las dos, pero contra los elementos mejor tres palas
    SALUT
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #3
      Re: Información sobre helices, dos o tres palas

      Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
      Pues lo de liarse los cabos la verdad es que se lian igual....la diferencia es en la potencia desarrollada por las tres palas que es mayor, la velocidad puedes llegar a la misma si el calculo es el correcto en las dos, pero contra los elementos mejor tres palas
      SALUT

      Comentario


      • #4
        Re: Información sobre helices, dos o tres palas

        Ya puestos al cambio, bien sea de dos o tres palas, lo que si la montaría, sería plegable, lo notarás en la navegación a vela, aunque también lo notarás al dar arrancada a motor, sobre todo atrás, que le cuesta un huevo, pero todo nos acostumbramos.

        Saludos.

        Comentario


        • #5
          Re: Información sobre helices, dos o tres palas

          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
          Pues lo de liarse los cabos la verdad es que se lian igual....la diferencia es en la potencia desarrollada por las tres palas que es mayor, la velocidad puedes llegar a la misma si el calculo es el correcto en las dos, pero contra los elementos mejor tres palas
          SALUT
          A principios de año cambié una de dos palas fija por una de tres fija, al paso que me dijeron y es cierto que no he notado un incremento de velocidad y contra los "malos" elementos no la he probado. Y le pregunto a Nefta, como es posible aumentar la potencia con una de 3 palas y que no se note en la velocidad con buena mar. Sí he comprobado que las revoluciones máximas han pasado de unas 3600 a 3100, ¿será ese el motivo, que dan menos vueltas a igual revoluciones.
          sigpic

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          • #6
            Re: Información sobre helices, dos o tres palas

            Si navegas mucho a motor , mejor 3 palas, si haces mucha vela 2 palas, y marcas el eje por dentro y a vela la dejas vertical (tendras menos freno) y si te sobran $$ plegable
            Manel - EA3CBQ

            Socio fundador Anavre n° 15

            de Baja por en crisis económica ??

            Comentario


            • #7
              Re: Información sobre helices, dos o tres palas

              AAARRRR! Cerveza para los cofrades!


              Mis conocimientos náuticos son escasos pero en los técnicos estoy un poco más ducho. La potencia es fuerza por velocidad F x v, así que la hélice no cambia la potencia. Cambia el rendimiento del conjunto y por tanto la potencia transmitida al agua. He encontrado este articulillo que sin entrar en mucho detalle da unas ideas generales bastante buenas:



              La mecánica de fluidos es bastante compleja. En hidráulica, una helice de paso fijo, tendrá un régimen óptimo (que se debería de tender a hacer coincidir con el óptimo del motor (mayor potencia/menor consumo) y así tener un estado en que el barco navegue en las mejores condiciones posibles. Depende de los intereses concretos de cada uno.

              Saludos

              PD: lo único que no me cuadra es que diga que con menos palas el rendimiento es mejor pero que las vibraciones aumentan, esto chirría un poco. Investigaré y a ver si alguien sabe algo del tema!
              Editado por última vez por LobodemArr; 03/11/2010, 17:25:23. Razón: amplío

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              • #8
                Re: Información sobre helices, dos o tres palas

                Originalmente publicado por pmarmol Ver Mensaje
                A principios de año cambié una de dos palas fija por una de tres fija, al paso que me dijeron y es cierto que no he notado un incremento de velocidad y contra los "malos" elementos no la he probado. Y le pregunto a Nefta, como es posible aumentar la potencia con una de 3 palas y que no se note en la velocidad con buena mar. Sí he comprobado que las revoluciones máximas han pasado de unas 3600 a 3100, ¿será ese el motivo, que dan menos vueltas a igual revoluciones.
                Si te han bajado las rpm es porque el paso o el diametro es demasiado grande, no sera tan efectiva con viento y mar en contra
                Cuanto mas palas menos diametro y menos paso para que el motor llegue a sus maximas rpm, el resultado sera misma velocidad y mas poder de empuje
                Yo no hubiera estado conforme con este cambio donde pierdo 500 rpm
                SALUT
                Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                Comentario


                • #9
                  Re: Información sobre helices, dos o tres palas

                  Las vibraciones son un problema creado por el centrado de las masas de las palas alrededor de un eje. Cuantas más palas, teóricamente la distribución conjunta de la masa de cada pala considerada en su centro de gravedad es más uniforme respecto al eje. Si consideramos que los c.d.g. están en una circunferencia concéntrica con el eje de giro cuanto menor sean las distancias entre ellos , más uniforme es la distribución y los desequilibrios por la inercia de la rotación, menores. En resumen, cuanto más palas, nos acercaríamos a un disco macizo, y en él, las vibraciones (si está bien centrado y de espesor uniforme) son nulas.
                  Café y copa.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Información sobre helices, dos o tres palas

                    no compres plegable a menos que vayas a hacer travesias largas habitualmente. son muy caras y pierdes bastante velocidad. Yo tengo una plegable de 4 palas y se nota bastante. eso si, a vela ganas algo y la transmision no sufre al estar quieta en la navegacion

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Información sobre helices, dos o tres palas

                      Originalmente publicado por Haize Alde Ver Mensaje
                      Las vibraciones son un problema creado por el centrado de las masas de las palas alrededor de un eje. Cuantas más palas, teóricamente la distribución conjunta de la masa de cada pala considerada en su centro de gravedad es más uniforme respecto al eje. Si consideramos que los c.d.g. están en una circunferencia concéntrica con el eje de giro cuanto menor sean las distancias entre ellos , más uniforme es la distribución y los desequilibrios por la inercia de la rotación, menores. En resumen, cuanto más palas, nos acercaríamos a un disco macizo, y en él, las vibraciones (si está bien centrado y de espesor uniforme) son nulas.
                      Café y copa.


                      Ahí, ahí, sentando cátedra.



                      Comentario


                      • #12
                        Re: Información sobre helices, dos o tres palas

                        Hola, lo siento, pero no me lo puedo aguantar..
                        He tenido ya tres barcos (tres motores), y, en los tres, mucho mejor , mucho mejor, helice plegable.
                        AHORA, TIENE QUE SER LA SUYA; BIEN CALCULADA.
                        Con una dos palas plegable, arranca como un tiro, coge velocidad max igual o más, y para atrás igual de bien o mal, como lo quieras ver, pero igual. Un barco no maniobra hasta que no lleve arrancada, y la arrancada te la hace igual. Solo que has de dar un golpe de gas para asegurar que se abren las palas. Y a vela mucho mejor.
                        Si el barco ya es algo grande, se agradece la de tres palas , plegable.
                        No se si a lo mejor, he tenido suerte o me han tocado buenas marcas, pero las mejores prestaciones, tanto a motor como a vela, las he coseguido con hélice plegable. Lo siento, pero así es.
                        Si no llegas a tope de vueltas, te has pasado en diametro o paso, y no le sacas el rendimiento al motor. Si subes muy rápido de vueltas, igual puedes meter más paso o diámetro, y ganar velocidad, pero siempre, si el motor da 3.500 rpm, debes llegar a poder cogerlas, nunca está de más.
                        Lo siento, pero esa ha sido mi experiencia.
                        Un saludo

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Información sobre helices, dos o tres palas

                          Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                          Si navegas mucho a motor , mejor 3 palas, si haces mucha vela 2 palas, y marcas el eje por dentro y a vela la dejas vertical (tendras menos freno) y si te sobran $$ plegable
                          ¿ Cómo se marca el eje por dentro ? ¿ Cómo sé desde la bitácora que esta vertical ?. Disculpa mi ignorancia.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Información sobre helices, dos o tres palas

                            Originalmente publicado por capitan5 Ver Mensaje
                            ¿ Cómo se marca el eje por dentro ? ¿ Cómo sé desde la bitácora que esta vertical ?. Disculpa mi ignorancia.
                            Con el barco varado, giras el eje a mano, por fuera, subes y lo marcas dentro.
                            Tienes que mirar en el interior, (a no ser que tengas un piso de bañera de metacrilato...)

                            Suerte.



                            Un saludo.

                            .

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Información sobre helices, dos o tres palas

                              Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                              Si te han bajado las rpm es porque el paso o el diametro es demasiado grande, no sera tan efectiva con viento y mar en contra
                              Cuanto mas palas menos diametro y menos paso para que el motor llegue a sus maximas rpm, el resultado sera misma velocidad y mas poder de empuje
                              Yo no hubiera estado conforme con este cambio donde pierdo 500 rpm
                              SALUT
                              Hola Nefta, perdona que te siga preguntando, te cuento, en el concesionario de Volvo en Cartagena me dijeron que el paso para la hélice 3 palas para un Bavaria 32 (del año 2002), estimaban que era de 15x10, pero aún así que preguntara al astillero. Pregunté a Bavaria en La Manga y me dijeron que el paso tenía que ser de 14x11 y esa fué la que puse, en cualquier caso en la página de repuestos Volvo en internet, no aparece la la 15x10, la más pequeña es la 15x12. La que llevaba antes era una de 2 palas fija de 15x11 (desmultiplicación 2.47). ¿Como lo ves?
                              Y perdón a Mapu23 por empezar a preguntar también en su post. .
                              sigpic

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