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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Asimétrico con poco viento

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  • Regatas Asimétrico con poco viento

    Estoy entrando en el uso del asimétrico para bajar en regata.

    El sábado pasado tuvimos una bajada con vientos reales entre 4 y 11 nudos, entrando entre 160 y 140 por estribor que se convertían en un través de aparente. Nuestros perseguidores, más pequeños y ligeros iban de spi. No nos pillaron. Y luego en la barbacoa un par de ellos vinieron a comentar sorprendidos que les aguantáramos. (yo más sorprendido)

    Hoy leyendo el Yate, en la hoja de trimado de velas mensual, habla de trimar un spi como un asimétrico con poco viento ya que " En rumbos cerrados, lo que más rinde con poco viento es un asimétrico"

    Entiendo que al navegar con aparente de través el asimétrico está en su rumbo óptimo, y el spy , por ser una vela de empuje no.

    Hay algo por ahí que no veo del todo claro. ¿Alguien le añade luz?

    Tómense lo que quieran piratas... a ver si os aclaráis la garganta:

  • #2
    Re: Asimétrico con poco viento

    ¡Atnem! ¿Dónde estás?
    sigpic

    Comentario


    • #3
      Re: Asimétrico con poco viento

      Originalmente publicado por eilnet Ver Mensaje
      ¡Atnem! ¿Dónde estás?



      AQUÍ:


      En el hilo dE Atnem sobre el asimétrico está todo esplicadito y mascadito. Solo que me he olvidado y he abierto un hilo nuevo.

      De todas formas, ya que estamos, si alguien quiere aportar algo nuevo, bienvenido sea.

      Comentario


      • #4
        Re: Asimétrico con poco viento

        Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
        Estoy entrando en el uso del asimétrico para bajar en regata.

        El sábado pasado tuvimos una bajada con vientos reales entre 4 y 11 nudos, entrando entre 160 y 140 por estribor que se convertían en un través de aparente. Nuestros perseguidores, más pequeños y ligeros iban de spi. No nos pillaron. Y luego en la barbacoa un par de ellos vinieron a comentar sorprendidos que les aguantáramos. (yo más sorprendido)

        Hoy leyendo el Yate, en la hoja de trimado de velas mensual, habla de trimar un spi como un asimétrico con poco viento ya que " En rumbos cerrados, lo que más rinde con poco viento es un asimétrico"

        Entiendo que al navegar con aparente de través el asimétrico está en su rumbo óptimo, y el spy , por ser una vela de empuje no.

        Hay algo por ahí que no veo del todo claro. ¿Alguien le añade luz?

        Tómense lo que quieran piratas... a ver si os aclaráis la garganta:
        Hola, Toni.

        Como co-autor de la página (bueno... yo solo escucho, escribo y dibujo lo que Carles me dice) iba a contestarte, pero como él sabrá hacerlo mejor intento localizarle para que ponga más bombillas

        Comentario


        • #5
          Re: Asimétrico con poco viento

          Hace poco, mirando las polares de mi barco, observé lo mismo: Con viento flojo, el VMG es a 140-150º de real y unos 90º de aparente. Recuerdo que comenté con los compañeros que teníamos que probar a ir con el asimétrico en esas condiciones; posiblemente este Sábado lo comprobemos.

          Saludos

          Comentario


          • #6
            Re: Asimétrico con poco viento

            Con poco viento, en general, los espis asimétricos funcionan mejor, pero también podemos convertir un simétrico en asimétrico bajando un poco el tangón, de este modo adelantaremos la bolsa. La escota del espi debe tirar desde popa para lo que soltaremos el barber. El carro de la mayor debe ir en el centro para se forme un pasillo entre las dos velas.
            Cuando tengamos una racha debemos izar el tangón cazando el amantillo suavemente, con lo que el tangón vendrá hacia popa, amollar escotas y arribar. Debemos esperar a que barco acelere y luego arribamos. Hay quien dice que si las rachas no alcanzan los diez nudos no merece la pena arribar. Yo creo que depende del tipo de barco. Debemos de fijarnos en el VMG y meter horas.
            La clave está en que toda la tripulación este muy concentrada. El trimer de espinaker debe avisar cuando tenga presión para que el patrón y el resto de la tripulación aprovechen la racha. Las popas no son para relajarse y sacar la tortilla sino para seguir regateando.

            Buen viento y una ronda a mi cuenta cuando llegueis a tierra.

            Comentario


            • #7
              Re: Asimétrico con poco viento

              Unas birras por mi cuenta
              Yo sreo que se puede trimar un asimetrico como falso simetrico pero no a la inversa, me explico:
              A veces para evitar maniobra , teniendo el viento muy abierto y con el ASIM amurado al botalon de proa he montado el tangon ( cerca del stay) y una braza engrilletada al puño de amura del Spi sin soltar aun el cabo de amura del botalon,Luego sueltas el grillete del cabo de amura pasando a trabajar el tangon y luego he tirado de braza y lascando la escota hasta hacer funcionar el ASIM casi como un SIM. osea mas embolsado y mas en popa , todo esto sin perder velocidad.
              De todas formas" lo suyo" con

              La operacion inversa seria trimar un SIM para que trabajara como un ASIM, para ello llevariamos el tangon hasta tocar el stay sin que apoye en el mismo,bajarlo lo maximo posible cerca de la cubierta para que el pujamen quede mas tenso y menos curvado y cazar escota (barber suelto) ,para que el viento salga por la baluma lo mas parecido a un ASIM.Asi aplanariamos al maximo el Spi SIM,
              .
              El problema es que la forma de la vela de un Spi SIM dificulta estos rumbos de Traves, pues el corte de la vela es muy diferente.
              "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
              Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
              Paulo Coelho.

              Comentario


              • #8
                Re: Asimétrico con poco viento

                Unas birras por mi cuenta
                Yo creo que se puede trimar un asimetrico como falso simetrico y a la inversa, me explico:
                A veces para evitar maniobra si no tengo ganas detrabajar teniendo el viento muy abierto y con el ASIM amurado al botalon de proa he montado el tangon ( cerca del stay) y una braza engrilletada al puño de amura del Spi; sin soltar aun el cabo de amura del botalon,Luego sueltas el grillete del cabo de amura pasando a trabajar el tangon y luego tiras de braza y lascas la escota hasta hacer funcionar el ASIM casi como un SIM. osea mas embolsado y navegas mas en popa , todo esto sin perder velocidad.
                De todas formas" lo suyo" con el ASM es buscar mas velocidad y mas viento aparente y evitar los rumbos abiertos haciendo mas bordos.

                La operacion inversa seria trimar un SIM para que trabajara como un ASIM, para ello llevariamos el tangon hasta tocar el stay sin que apoye en el mismo,bajarlo lo maximo posible cerca de la cubierta para que el pujamen quede mas tenso y menos curvado y cazar escota (barber suelto) ,para que el viento salga por la baluma lo mas parecido a un ASIM.Asi aplanariamos al maximo el Spi SIM.
                .
                El problema es que la forma de la vela de un Spi SIM dificulta estos rumbos de Traves, pues el corte de la vela es muy diferente.
                A mi me parece que son dos velas complementarias y que sirven para cosas diferentes.
                "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                Paulo Coelho.

                Comentario


                • #9
                  Re: Asimétrico con poco viento

                  Ulises, supongo que el post que vale es el último, pues enlos dos dices alprincipio justo lo contrario.

                  Y entrando en tema, por supuesto que es posible (y conveniente) lo de los trimados de SIM y ASIM unos como otros, pero también por suipuesto, nunca lograremos el resultado que conseguiríamos si el spi fues del corte al que queremos llegar.

                  La frase de Paul Elvstrom, es de libro:

                  ...Las popas no son para relajarse y sacar la tortilla sino para seguir regateando...
                  aunque creo que se ha quedado corto: en las popas es cuando más atención hay que poner. Si hay poco viento,porque hay que estar muy al loro para sacarle partido, y si hay mucho... pues no hace falta explicarlo...
                  Buena proa!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Asimétrico con poco viento

                    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                    Y entrando en tema, por supuesto que es posible (y conveniente) lo de los trimados de SIM y ASIM unos como otros, pero también por suipuesto, nunca lograremos el resultado que conseguiríamos si el spi fues del corte al que queremos llegar.
                    Como dices, cada vela tiene su rango de vientos y angulos, segun el corte dado por el velero. Solo por poner un ejemplo, incluyo unas polares calculadas para un asimetrico A2 y un spi S2, para 10kn TWS, donde se puede ver cuando interesa meter una vela u otra. Para este mismo barco y velas, con poco viento 6-8kn TWS, lo que se observa es que no compensa meter el S2, ya que el VMG del A2 es mejor que el VMG del S2.
                    Editado por última vez por Zalata; 30/03/2011, 11:00:14.
                    Zálata - Dehler 34
                    jSDN Software de Diseño Naval
                    RaceMate Software de Regatas y Navegación

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Asimétrico con poco viento

                      Originalmente publicado por Zalata Ver Mensaje
                      Como dices, cada vela tiene su rango de vientos y angulos, segun el corte dado por el velero. Solo por poner un ejemplo, incluyo unas polares calculadas para un asimetrico A2 y un spi S2, para 10kn TWS, donde se puede ver cuando interesa meter una vela u otra. Para este mismo barco y velas, con poco viento 6-8kn TWS, lo que se observa es que no compensa meter el S2, ya que el VMG del A2 es mejor que el VMG del S2.
                      Pues a parte de buenos conocimientos nauticos, tambien hay que tener buena vista, pues los numeros de la tabla no se leen ni con prismaticos
                      "Cria cuervos y.......................tendras más"

                      Anónimo.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Asimétrico con poco viento

                        Originalmente publicado por robinson crusoe Ver Mensaje
                        Pues a parte de buenos conocimientos nauticos, tambien hay que tener buena vista, pues los numeros de la tabla no se leen ni con prismaticos
                        Si clicas con el puntero en el recuadro se amplia y se ven perfectamente
                        SALUT
                        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Asimétrico con poco viento

                          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                          Si clicas con el puntero en el recuadro se amplia y se ven perfectamente
                          SALUT
                          Y si a tu pantalla le pones un zoom del 200%, no veas
                          sigpic

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Asimétrico con poco viento

                            Que cachondos

                            Es que con la limitacion de tamaño de archivos, no os podeis ni imaginar lo que cuesta reducir los tamaños de los archivos, y que se pueda leer algo.
                            Zálata - Dehler 34
                            jSDN Software de Diseño Naval
                            RaceMate Software de Regatas y Navegación

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Asimétrico con poco viento

                              Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                              Si clicas con el puntero en el recuadro se amplia y se ven perfectamente
                              SALUT
                              Gracias por la info Albert, pero eso ya lo sé, aun habiendolo hecho cuesta un güebo leerlo. Debes tener una vista privilegiada.
                              Originalmente publicado por eilnet Ver Mensaje
                              Y si a tu pantalla le pones un zoom del 200%, no veas
                              Lo mismo te digo Eilnet, eso ya lo he hecho, pero en 150% ya se vé borroso
                              Quizas es que voy peor de la vista de lo que pienso
                              "Cria cuervos y.......................tendras más"

                              Anónimo.

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                              Trabajando...
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