VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Que nuestro ministro tome nota

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  • Que nuestro ministro tome nota

    He aqui la traduccion de una entrevista al Secretario de Estado de los Transportes y del Mar francés, François Goulard (del año 2004). Es referente a la anunciada reforma maritima del pais galo, para modernizar la reglamentacion y responsabilizar al navegante de recreo.

    Pregunta: Al fin la tan esperada reforma?
    Respuesta: Es efectivamente una serpiente de mar. Hacia falta hacerla, la ultima reglamentacion es de hace 30 años.
    Pregunta: Cuales han sido los elementos iniciadores de esta reforma?
    Respuesta: De entrada todos las imposiciones inutiles de las cuales se quejaban los navegantes. Y como sabeis la huida hacia el pabellon belga, que no es ni agradable ni me satisface.
    Pregunta: Precisamente, se orienta hacia un sistema belga?
    Respuesta: No. No soy favorable a un sistema que da al patron el 100% de responsabilidad. Lo acepto aun para la navegacion en solitario, pero la navegacion de recreo se practica mayoritariamente en equipo, cerca de las costas y el patron debe tener verdaderas obligaciones.
    Pregunta: Entonces esta reforma?
    Respuesta: No cambia todo. Es el caso de las categorias de concepcion de barcos, por ejemplo, ya que se aplican a la parte internacional y europea de la reglamentacion. En cambio las categorias de navegacion, que son de nuestra competencia, se han simplificado. Ellas pasan de 6 a 2: menos de 10 millas y mas de 10 millas. Ello va en el sentido de buscar una simplificacion de las reglas.
    Pregunta: La lista de elementos de seguridad sera tambien simplificada?
    Respuesta: Absolutamente. Incluso si algunos elementos seran todavia obligatorios ya que dependen de la parte internacional. Pero muchos seran eliminados o reemplazados por otros elementos equivalentes.Por ejemplo el sextante, que es simbolico. Hoy el GPS existe y todo patron responsable es consciente que, por una cuestion de seguridad le corresponde doblar, o triplicar los medios en instrumentacion.
    Pregunta: Sera necesario, como hoy, disponer a bordo de todos los elementos obligatorios sea cual sea la navegacion?
    Respuesta: No. La lista de los elementos obligatorios viene relacionada al lugar donde se esta¡ Directamente con su programa de navegacion. Incluso para un gran barco de alta mar, no hay necesidad de tener todo el arsenal, si se esta a menos de 10 millas de la costa.
    Pregunta: Que pasara con la balsa salvavidas?
    Respuesta: Sabiendo que este elemento representa el mayor coste, habra un cierto numero de cambios. La duracion de vida de la balsa pasara de 12 a 15 años, las revisiones cada dos años y no anualmente como en la actualidad. Cerca de la costa puede ser reemplazado por una auxiliar. Ademas para el futuro trabajamos en la elaboracion de una nueva norma ISO que permita reemplazar la balsa por una auxiliar con sistema de hinchado automatico.
    Pregunta: Unas palabras sobre las titulaciones.
    Respuesta: Referente a las titulaciones de vela, me opongo. Globalmente la vela es una actividad en la cual los practicantes son responsables. Una aclaracion de todas formas: algunos (no poseedores de titulacion) alquilan veleros sabiendo que no pondran nunca las velas. Haria falta que los que alquilan barcos se aseguraran de la competencia de sus clientes. Pero hace falta un decreto, y es complicado. Cual es el peligro con el motor? Es la velocidad y esta es baja con un barco de desplazamiento. Estoy pensando con los controles radar en las zonas de riesgo.



    En el año 2005 la reforma se implanto en Francia.

    Podriamos mandarla al homologo español, para que tome buena nota de como se hacen las cosas en el pais que es el primer productor mundial de embarcaciones de recreo y de navegantes solitarios, amen de una aficion tremenda y un largo etc.

    En España, cuando quieren simplificar, les sale al reves. A este paso en unos años ya no sabran que ponernos y empezaran a duplicar elementos, por si las moscas (2 balsas, 2 radiobalizas, etc), ademas de que el examen supondra estudiar durante 3 años.

    Y los franceses se quejan¡

    Spain is different

    "El cielo puede esperar, la mar no"

  • #2
    Re: Que nuestro ministro tome nota

    Está claro, de momento van con mínimo cuatro años por delante nuestra

    Que tomen ejemplo los nuestros.



    www.anavre.org

    Comentario


    • #3
      Re: Que nuestro ministro tome nota

      gerret, solo 4???? yo diria que un par mas, hasta que no se les quite la tonteria de la cabeza a los que mandan (si se les va), nos veo apoquinando a toca teja
      be gazpacho my friend

      Comentario


      • #4
        Re: Que nuestro ministro tome nota

        Originalmente publicado por Gerret Ver Mensaje
        Está claro, de momento van con mínimo cuatro años por delante nuestra

        Que tomen ejemplo los nuestros.


        ¿solo cuatro años? ........

        Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
        EA 3 CBT

        Comentario


        • #5
          Re: Que nuestro ministro tome nota

          Originalmente publicado por Tatatoa Ver Mensaje

          ¿solo cuatro años? ........

          Pa mi que son CUATRO... CIENTOS
          No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

          ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

          Comentario


          • #6
            Re: Que nuestro ministro tome nota

            Bueno, bueno, he dicho MÍNIMO 4 AÑOS, MÍNIMO.

            Y MÁXIMO ...

            , PARA EL MINISTRO EN CUESTIÓN.


            www.anavre.org

            Comentario


            • #7
              Re: Que nuestro ministro tome nota

              El problema, creo, es que no se ha logrado (o no se ha sabido, o querido) separar la navegación de recreo de la profesional. Aún recuerdo cuando el Coronado 25 de mi padre tenía un "Rol de despacho y dotación" más gordo que el barco, donde había espacio para enrolar varios cientos de tripulantes; incluso había un apartado para (y no es cachondeo) el "maestro de música". La cosa no ha variado mucho desde entonces, por desgracia.

              Comentario


              • #8
                Re: Que nuestro ministro tome nota

                Nuestro problema es que no tenemos a Bélgica al lado.
                Yo he preguntado varias veces por Portugal, pero nadie contesta
                ¡Por el santo advenimiento del sentido común!
                sigpic
                http://chifle.latabernadelpuerto.es/

                Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

                Joseph Conrad, El espejo del mar

                Comentario


                • #9
                  Re: Que nuestro ministro tome nota

                  Originalmente publicado por Gerret Ver Mensaje
                  Está claro, de momento van con mínimo cuatro años por delante nuestra

                  Que tomen ejemplo los nuestros.

                  Que podemos esperar de un pais que la última batalla naval que ganó fué la de Lepanto?... Bueno, ganaron otra a posteriori... cuando hundieron el crucero Baleares, que era de los suyos
                  Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
                  (Albert Einstein)

                  La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
                  (Eric Tabarly)


                  Navegar no es un lujo, es un derecho

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Que nuestro ministro tome nota

                    ¿A que viene el Baleares aquí?¿Y Lepanto?
                    sigpic Dios pintó de azul el mar para que nos sintieramos bien en él. (Moitessier).

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Que nuestro ministro tome nota

                      Originalmente publicado por chifle Ver Mensaje
                      ...
                      Yo he preguntado varias veces por Portugal, pero nadie contesta ...
                      Hola Chifle, yo tengo el barco en Portugal, ¿Qué es lo que quieres saber?


                      Un Saludo
                      Pirata

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Que nuestro ministro tome nota

                        Originalmente publicado por tutatis Ver Mensaje
                        En cambio las categorias de navegacion, que son de nuestra competencia, se han simplificado. Ellas pasan de 6 a 2: menos de 10 millas y mas de 10 millas.
                        Desconozco absolutamente la reglamentación francesa y por tanto las atribuciones con las titulaciones españolas ¿supondrá esta medida que con el PER obtenido en España se puede navegar a más de 10 millas de la costa en Francia?

                        Mi comentario es que tras sacarme el PER me ha dado la impresión que la reglamentación en España está pillada con alfileres. Posiblemente la parte teórica sea suficiente pero lo que no es razonable es que con tres salidas de cuatro horas te habiliten para que el día siguiente puedas sacar una embarcación a motor de 12 metros.

                        Es una impresión.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Que nuestro ministro tome nota

                          ¿Y por que no iniciamos, humildemente desde este foro, una campaña de mails al Ministerio de Fomento y la Dirección General de la Marina Mercante, copiando y pegando esta entrevista? Podríamos convocar a gente de otros foros también. ¿No hay algún cófrade con conocimientos legales como para redactar un mensaje así? Sería una mínima acción para luchar por nuestros derechos, en vez de sólo quejarnos, no??

                          Ala compañeros, a ver si nos movemos!

                          Y una ronda para todos, que hace una sed!!!....
                          Guillermo
                          "Yo no sé todo lo que podrá pasar, pero, sea lo que quiera, iré a ello riendo."
                          Stubb, en Moby Dick

                          Visita el Diccionario Náutico

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Que nuestro ministro tome nota

                            Originalmente publicado por Capitanmorgan777 Ver Mensaje
                            Que podemos esperar de un pais que la última batalla naval que ganó fué la de Lepanto?... Bueno, ganaron otra a posteriori... cuando hundieron el crucero Baleares, que era de los suyos
                            ¿Qué pasa? ¿Ya nadie se acuerda de Blas de Lezo?
                            Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem (Occam)
                            To Do is to Be (Sócrates)
                            To Be is to Do (Kant)
                            Do Be Do Be Do (Sinatra)
                            Ya Ba Da Ba Do (Pedro Picapiedra)
                            Bee Bee Bee Beeeeee (oveja Dolly)
                            EB4FFV

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Que nuestro ministro tome nota

                              Originalmente publicado por ex-pi Ver Mensaje
                              ¿Qué pasa? ¿Ya nadie se acuerda de Blas de Lezo?
                              Por desgracia es de lo poco que nos queda...que no haya que pagar tasas y que no puedan reglamentar sobre el...sino lo unico.

                              A mi me queda claro que la AIPTJAT (autoridad incompetente para todo jodiendo a todos) se quiere quedar con todo.

                              http://www.anavre.org

                              Comentario

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