VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Una pequeña diferencia

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  • Una pequeña diferencia

    Un día escuche a un etólogo hablar de sus estudios sobre unas razas de monos. Explicó una cosa que me sorprendió. Cuando estaba estudiando un tipo de mono, en realidad, también estudiaba al otro, pues en la comparación de sus diferencias aprendía a entender mejor a ambos.

    Me pidieron que emborronara algunas ideas que quizás remotamente pudieran servir para un grupo que tendrá la responsabilidad de representarnos ante la sociedad.

    Yo pensé que para que nos entiendan, primero tenemos que entender en que nos diferenciamos.

    El tema da mucho de sí, yo solo apunto algunas ideas que me vienen a la cabeza sobre algunas sustanciales diferencias con los otros. Los que no nos entienden. Yo creo que nosotros procuramos entenderlos, de hecho ese impulso natural a la libertad está tan en nuestro interior como el miedo, el amancebamiento, o el concepto clásico del avecindado, el adaptado conformado y conformista en un sentido molar. De mole por grande y por demoledora de la libertad individual.

    Profundizando en algunas características que causan a extraña de nuestra afición, recuerdo un cuento de Benedeti donde describía una recoleta plaza montevideana en la que se reunían los enfermos de Tísis. Allí, el que más prestigio social tenía, era el de peor diagnóstico. En una sala de quimioterapia ocurre lo mismo. Si el vecino dice que ya lleva dos ciclos y que le ha empezado a caer el pelo, el otro contesta muy ufano:
    -Eso no es nada, yo ya llevo ocho y se me han caído hasta los pelos de las axilas.-
    En la cárcel pasa otro tanto. Tener la peor condena, hace subir en el escalafón.
    La mejor aventura -para nosotros- es aquella que a pesar de estar repleta de calamidades y dificultades, son superadas por el protagonista con tesón, ingenio y buen ánimo.
    .

    Entre la rara avis que puebla esta taberna he comprobado que no admiramos al armador de un velero de ensueño. En todo caso, admiramos al barco, no a su propietario. Incluso ocurre que entre los marineros aquel que tiene un buen barco y no sabe aprovecharlo, es todavía más despreciado.
    Al armador de un buen barco se le admira si demuestra con su experiencia y oficio que es merecedor de tripularlo. Sin embargo, solo un navegante sabe apreciar la verdadera belleza de un velero. Un barco es bonito si navega bien y lo superfluo u ostentoso en nada sobra tanto, como en un velero oceánico. Lo que demuestra que para nosotros lo bello es lo funcional y lo sencillo.

    De forma contraria a otras facetas de la vida, los navegantes al que más respetamos, es a aquel, que aún tripulando una embarcación pobre y lastimosa, a diferencia de otros con mas posibles, se atreve a cruzar los océanos.
    La soberbia esta muy mal vista entre los marineros. El que se ha enfrentado a un elemento natural tan poderoso como un océano, sabe que el más orgulloso se doblega ante su fuerza y de nada vale la temeridad y la jactancia sino la experiencia y la modestia. No peca el buen marinero de imprudente y por eso suele ser el que más pregunta y menos afirma, pues sabe interiormente que en su mundo no hay mayor certeza que la incerteza.

    Un ejemplo de navegante es nuestro admirado Bernad Moetisier. Si en algo se caracteriza es por rechazar la gloria. Paradójicamente esta renuncia lo hizo más famoso, pues esa actitud en los tiempos que corren se ha convertido en noticia singular y escasa.

    Es posible que mucha gente no comparta las palabras que digo, pero así las siento y de esa forma me parece que piensan muchos de los navegantes que más admiro. Mucho después de ofrecerles mi ayuda, de compartir un trago, me enteré que eran personas que han renunciado a lujos y privilegios, para encontrar la libertad y la felicidad. Se alejaban de la riqueza pues cerca de ella sentían que se empobrecían. Optaron por una vida anónima y sencilla dejando para otros los honores aunque tengan mucha menos valía que ellos.
    Es difícil encontrar hoy en día, una casta que buscando la felicidad renuncie a las comodidades que nos brinda una vida opulenta.
    Resultando para la mayoría muy extraño que existan personas que puedan ser felices pasando frío, viviendo en un espacio más pequeño que el más reducido apartamento, en condiciones en las que cualquier otro se sentiría, el más infeliz de los humanos.

    Por eso no me extraña mis queridos camaradas que no nos entiendan.
    ¿Acaso os sorprendéis? ¿No veis que sois unos bichos raros?
    Si les dices que la náutica es una escuela de vida, que sirve para la integración de gente con diversidad funcional, que sirve para enseñar límites a los jóvenes inadaptados que no los tienen, que es terapéutica por satisfacer el impulso natural que nos demanda la biofília,, que sirve para recuperar nuestra perdida autoestima evocando aquella epopeya colectiva que fueron las descubiertas, que sirve para encarnar la solidaridad, la camaradería, el afán de superación, la cultura del esfuerzo, la sencillez y la humildad…¿creéis que os van a entender?
    Vosotros corréis a echar una mano al solitario en su cascarón. Ellos miran el megayate que nunca navega y por eso está siempre en su amarre a la vista de todos. Somos tan distintos a ellos que nunca nos entenderán. Tenemos por delante un esfuerzo muy arduo para cambiar la opinión de la gente. Por muchos ejemplos que pongamos, por muchos países a los que nos refiramos. Antes tenemos que explicar lo que somos, tenemos que abrirnos a la sociedad para diferenciarnos de aquellos que todavía quieren hacer de esto una actividad ostentosa y elitista.
    Por culpa de ellos, con los que no tengo nada que ver, me dicen que mi actividad no es deportiva.

    Un día tuve la oportunidad de conocer a un hombre muy importante y muy sabio. Quise explicarle que mi proyecto no era deportivo, que yo no competía contra nadie y el me corrigió diciéndome:

    El espíritu deportivo es el que impulsa a un hombre a imponerse retos sin mayor beneficio, gloria, ni pago, que el sufrimiento de soportar las mayores adversidades para probarse a si mismo
    No se escala una montaña o se atraviesa un océano, sin dormir, con los músculos entumecidos, los dedos ateridos de frío…, por hedonismo; se hace por alegría.

    Alegria que solo pueden sentir, aquellos que son capaces de superar su propio desafío.




  • #2
    Re: Una pequeña diferencia

    Unas rondas. Si nos entienden pues nada, seguimos que en el camino a la linea del horizonte encontramos nuestras alegrias. Muy de acuerdo con lo de los valores de las personas- marinos de verdad, pero me temo que ese no es el perfil general. Todavía falta mucho para que en las Marinas y pantalanes de nuestro país se celebre y respete a los que participan en la travesía del Atlantico (la antigua Ostar) en barcos de 23 a 30 pies, sin organización, ni premios solo por el proyecto personal conseguido.

    Comentario


    • #3
      Re: Una pequeña diferencia

      Y yo me quejaba no hace mucho de que se estaba perdiendo el espíritu de superación...

      Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


      ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


      Tractorista y motero


      Comentario


      • #4
        Re: Una pequeña diferencia

        Prometeo, cuando has empezado a hablar de los abuelitos, creí que el hilo iba a discurrir por otros derroteros, pero me has convencido de que es absolutamente marino. Estoy totalmente de acuerdo contigo.
        Te felicito por tu estilo escribiendo.
        sigpic¡Viva Cuenca libre! ¡Queremos puerto de mar!

        http://navegantenovato.blogspot.com/

        http://www.youtube.com/user/Musikamoto

        Comentario


        • #5
          Re: Una pequeña diferencia

          Muy, muy bueno, Siempre te leo.



          Salú

          Comentario


          • #6
            Re: Una pequeña diferencia

            Da gusto leerlo.

            Comentario


            • #7
              Re: Una pequeña diferencia



              pero no insista en explicarlo tu mismo has dicho que no entendias que co..ñ hacias sufriendo frio entumecido y fatigado
              si no lo entendemos nosotros como lo van a entender los otros


              pero da gusto leerlo y ganas de hacerse a la mar y no volber














              Comentario


              • #8
                Re: Una pequeña diferencia

                Muchas gracias a todos…

                Amigo Pipe, si es que somos una contradicción con patas.


                MALDICIÓN


                En cualquier caso:

                Otros hablan de oídas y en abstracto, cuando dicen que la felicidad está en las cosas sencillas, sin embargo la renuncia del marinero es la aplicación práctica de esa filosofía.




                CELEBREMOS PERTENECER A ESTA HUMILDE COFRADÍA


                Comentario


                • #9
                  Re: Una pequeña diferencia

                  Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje


                  CELEBREMOS PERTENECER A ESTA HUMILDE COFRADÍA


                  Exacto

                  Si no compartieramos esta fe no habríamos podido leerte. Un placer .

                  Salu2. Carmelo ( O L A J E )


                  'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
                  Mi web:
                  https://alcorai.net
                  https://olaje.com



                  Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Una pequeña diferencia

                    Celebro pertenecer a esta cofradía, y celebro que por una vez, los que sabéis también escibais.

                    Tengo varios amigos que saben, que saben de verdad. Gente con muchas millas, o muchas regatas, o las dos cosas. Gente capaz de arreglar casi cualquier cosa... gente que solo lee esta taberna. Y no consigo que escriban. Porque los buenos marinos son, como tú has dicho, gente humilde que nunca se vanagloria de nada y no quiere dar lecciones.

                    Es curioso como los que sabemos algo intentamos compartir ese algo, y aprendemos de los algos de los otros. Pero los que Saben casi siempre callan. Nos dejan hacer. Y no es por soberbia distante mirando de lejos a los pardillos. Empiezo a creer que los que saben han aprendido que ciertas cosas no se pueden enseñar, hay que vivirlas. Porque no son gente egoista, tampoco.

                    De todas maneras, me atrevo a pedir a más gente que sabe: QUE ESCRIBAN. Uno de esos que Saben decía el otro día que aquí las opiniones son como los culos, todos tenemos. Y no me atreví a pedirle que nos enseñe el suyo



                    Comentario


                    • #11
                      Re: Una pequeña diferencia

                      Butxeta,

                      y es que solo se aprende lo que ya se sabe, porque para aprender de esto, cada uno tiene su culo y es con el culo como se aprende.

                      para entender lo me decía, para comprender lo que decían los libros, antes hay que arrastrarlo -el culíto- por muchas cubiertas. y aprendér a apretarlo para seguír pa lante.

                      por eso los viejos dan muy pocos consejos, al final -como bien dices- todo el mundo tiene que aprenderlo por si mísmo. otro tanto deberíamos hacer con los hijos y las personas que queremos. estar ahí para ayudar, pero es necesario que experimenten para aprender.

                      un abrazo muy fuerte a todos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Una pequeña diferencia

                        La vida es un continuo aprendizaje y en esto, la navegacion se lleva la palma. Preguntaros, cuestionaros, dudad y asi crecereis interiormente y os ayudara a escribir ese libro que es la vida. Un buen libro no lo es por su tamaño sino por su contenido. Vivid!
                        Vaea
                        S 13° 51' 49 W 171° 46'

                        Under the wide and starry sky,
                        Dig the grave and let me lie.
                        Glad did I live and gladly die,
                        And I laid me down with a will.
                        This be the verse you grave for me
                        Here he lies where he longed to be;
                        Home is the sailor, home from sea,
                        And the hunter home from the hill.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Una pequeña diferencia

                          Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                          Celebro pertenecer a esta cofradía, y celebro que por una vez, los que sabéis también escibais.

                          Tengo varios amigos que saben, que saben de verdad. Gente con muchas millas, o muchas regatas, o las dos cosas. Gente capaz de arreglar casi cualquier cosa... gente que solo lee esta taberna. Y no consigo que escriban. Porque los buenos marinos son, como tú has dicho, gente humilde que nunca se vanagloria de nada y no quiere dar lecciones.

                          Es curioso como los que sabemos algo intentamos compartir ese algo, y aprendemos de los algos de los otros. Pero los que Saben casi siempre callan. Nos dejan hacer. Y no es por soberbia distante mirando de lejos a los pardillos. Empiezo a creer que los que saben han aprendido que ciertas cosas no se pueden enseñar, hay que vivirlas. Porque no son gente egoista, tampoco.

                          De todas maneras, me atrevo a pedir a más gente que sabe: QUE ESCRIBAN. Uno de esos que Saben decía el otro día que aquí las opiniones son como los culos, todos tenemos. Y no me atreví a pedirle que nos enseñe el suyo




                          Claro, porque si enseña el suyo, igual acaba oliendo, es lo que tienen las opiniones, que muchas veces no se basan en una experiencia propia, en un conocimiento empírico, si no más bién en las oidas de barra de bar de los que tienen por norma hablar más alto que los demás para que se les escuche y así "crear opinión" (y de camino llenar su ego).
                          Personalmente sufro cuando alguien en un post usa expresiones como "pregúntale a Choquero, que de eso sabe", normalmente referido a temas de mecánica. Yo hablo de lo que sé, de lo que he aprendido por mi propia experiencia manchándome las manos. He tenido alguna formación teórica, mucha afición y poco dinero para mantener en marcha mis vehículos, y de ahí parte mi experiencia en ese campo, pero no es nada que se pueda comparar a la que tienen otros cofrades que se pasan el día "con las uñas negras" de bregar entre motores. Muchas veces no intervengo en algunos hilos porque ya está bien explicado lo que yo entiendo que se puede explicar, y otras, procuro aclarar errores para evitar consejos que a mi entender pueden traer problemas, pero nunca me creo en posesión de la verdad absoluta, procuro aprender de otros (tractoristas y algún que otro trapero que dignifica lo que mal llamais "Fe Verdadera" ), embebido de lo que llamamos "el espíritu de la Taberna", dar lo que se sabe y aprender de los demás, un acto de entrega desinteresada, en este caso ligado a la mar, pero no nos engañemos, si lo hacemos aquí es porque somos capaces de hacerlo en otros campos de la vida, la mar es escuela de vida, y su solidaridad y su "espíritu deportivo" traspasa la frontera de lo meramente nautico para instalarse en nuestra forma de ser, imprimiendo carácter y marcándonos un rumbo y un estilo de vida.
                          Si, ya sé que soy un "pesao" y que escribo más de la cuenta, vale, ya me cayo.
                          Estas por las molestias
                          Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                          ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                          Tractorista y motero


                          Comentario


                          • #14
                            Re: Una pequeña diferencia

                            Muy bueno. Mis felicitaciones.
                            Esto me recuerda a una entrevista que le hicieron a Francis F. Coppola, en la que le preguntaban que necesitaba el cine para ser considerado un arte con mayusculas. El respondió que, para eso, hacia falta que alguien con una simple videocamara hiciera una obra maestra.
                            Con esto quiero decir que, tan navegante es el que disfruta de su barco de 14m, como el que se pasa las tardes con su optimist.
                            Eso precisamente es lo que hace grande este mundo nuestro. Que el respeto y la consideración de todos sea extensible a cualquiera que flote.
                            no se cuanto dinero se necesita para que la elección de un barco sea sencilla...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Una pequeña diferencia

                              Normalmente no escribo porque tengo poco que aportar, pero vaya reflexión más buena.

                              Enhorabuena y suerte!

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