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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Rayos y veleros

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  • #16
    Re: Rayos y veleros

    Originalmente publicado por Capitan Resaca Ver Mensaje
    Unas , fui propietario de un 30 pies de casco de aluminio, ...................
    Buena mar.
    Precisamente en este caso donde más seguro estarías sería dentro del barco, al ser todo metalico actuaria como jaula de faraday (creo que se llama asi) y en caso de caer un rayo se descargaría directamente al mar, el rayo no penetraría dentro.

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    • #17
      Re: Rayos y veleros

      Parece ser que un rayo te puede hundir el barco, habra que montar un sistema antidescargas. Yo creo que montare un mixto entre el sistema aleman y los de fabrica que conectan a la quilla (yo llevo orza elevable) montare un pivote metalico en el palo y un cable de pinza de conectar baterias a la orza. Ya me estoy inspirando
      Gracias
      Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

      Comentario


      • #18
        Re: Rayos y veleros

        Una ronda
        Por lo que yo se, y al hilo de lo de ser el pararrayos un dispositivo para atraer los rayos, creo que para lo que está pensado es para conducir la electricidad acumulada de forma suave y no violenta. Si no, era solo eliminarlos y evitaríamos los rayos, lo que es paradójico.

        El barco tiene que tener un sistema para conducir la electricidad lo más eficientemente posible desde tierra (mar, en este caso) a la atmósfera: cable o cinta gruesos (50 mm2, de sección, mínimo) lo más rectos posibles y conexiones en buen estado uniendo el palo a la orza. Si en palo es apoyado en cubierta, la solución es pasar el cable desde la coz del palo hasta un perno, interiormente. Si no, habrá que improvisar una cadena externa o un artilugio como el del anuncio.

        Aclaro que no soy electricista, pero hago un resumen de informaciones sobre el asunto recopiladas desde hace hace tiempo.

        Comentario


        • #19
          Re: Rayos y veleros

          Originalmente publicado por BUFAVENT Ver Mensaje
          En el puerto de Masnou se hundió un Fortuna 12 de un rayo. No sé si estaba protegido. Igual Nefta lo sabe.

          Y tu como sabes eso...si, es cierto que lo se y que lo conozco, no tenia nada preparado para rayos, pero el problema en si del rayo es que no hace falta que te toque, en este caso del Fortuna 40 entro por el mar, entro por la sonda y corredera abriendo un boquete de unos 40cm cuadrados y quemando toda la instalacion que se apago al hundirse, fueron 14 barcos los afectados, el Fortuna fue reparado y vendido poco despues, el rayo entro en un Puma 37 por la perilla y descargo en el mar por la orza y entro en otros barcos haciendo distintos daños, estaba a unos 100m del Fortuna
          SALUT
          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

          Comentario


          • #20
            Re: Rayos y veleros

            Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
            A mi me pareció que el agua de la lluvia y la atracción del mar generaban un camino mas rapido y facil para la electricidad que el palo y el barco.
            Eso es lo que yo tengo entendido. El rayo busca la menor resistencia posible o la máxima conducción y el agua se la ofrece en mayor medida que un pedazo de metal. Con ello no digo que también descarguen en un mástil, pero no es lo probable.

            Por si acaso, alguien se acuerda de mi pregunta sobre una cadena al agua desde el palo?

            Por cierto, Prometeo, tu relato, espeluznante. Los pelos los tengo de punta. Me has pasado esa electricidad estática que comentabas.

            Comentario


            • #21
              Re: Rayos y veleros

              Es mas facil enrrollar la cadena en los obenques y el resultado es el mismo
              SALUT
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

              Comentario


              • #22
                Re: Rayos y veleros

                Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                Es mas facil enrrollar la cadena en los obenques y el resultado es el mismo
                SALUT
                En uno, en los dos? y de ahí al agua?

                Comentario


                • #23
                  Re: Rayos y veleros

                  En uno ya descarga, pero como ya explique en otro hilo de esto, es necesario descargar todas las masas al mar por medio de placa porosa la electronica y anodos las masas de depositos, calentadores etc, etc
                  SALUT
                  Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Rayos y veleros

                    en octubre lo pasamos realmente mal a la altura de Menorca, una tormenta de madrugada, mas de 2 horas de pasar pena hasta llegar a Ciutadella, lo peor pasado en el mar, no lo teniamos nada claro, pasamos mucho miedo los tres que ibamos en un 33 pies, la mejor sensacion cuando entramos al fin a puerto.
                    A partir de esto, me gustaria contar con algun sistema para por lo menos ir algo preparado , cadenas pues a obenques o a palo servirian? o mejor algo ya preinstalado, una nautica y un profesional? o con bricolage cable de seccion gruesa a la orza basta? a los mismos tornillos que la sujetan?

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Rayos y veleros

                      Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                      En uno ya descarga, pero como ya explique en otro hilo de esto, es necesario descargar todas las masas al mar por medio de placa porosa la electronica y anodos las masas de depositos, calentadores etc, etc
                      SALUT
                      Puedes dar referencia de ese "otro hilo"? Me pierdo con eso de la "placa porosa..."

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Rayos y veleros

                        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                        Y tu como sabes eso...si, es cierto que lo se y que lo conozco, no tenia nada preparado para rayos, pero el problema en si del rayo es que no hace falta que te toque, en este caso del Fortuna 40 entro por el mar, entro por la sonda y corredera abriendo un boquete de unos 40cm cuadrados y quemando toda la instalacion que se apago al hundirse, fueron 14 barcos los afectados, el Fortuna fue reparado y vendido poco despues, el rayo entro en un Puma 37 por la perilla y descargo en el mar por la orza y entro en otros barcos haciendo distintos daños, estaba a unos 100m del Fortuna
                        SALUT
                        Lo he imaginado por tus aportaciones y lo que explicas, tanto de stay como del fortuna del que hablaste hace poco.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Rayos y veleros

                          Originalmente publicado por vigiadeoccidente Ver Mensaje
                          Alguno de vosotros tiene montado esto?

                          Qué grosor del cable de cobre mínimo hace falta??

                          Desde que en el verano pasado he pasado por una tormenta, no he dejado de pensar en como protegerme de un rayo.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Rayos y veleros

                            Hola a todos, os contaré la experiencia de un amigo, hace un par de meses este amigo navegaba costeando entre Estados Unidos y Canada en un Swan 86 equipado con un pararrayos, en uno de los diversos chubascos con fuerte aparato electrico que atravesaron, el tripulante que estaba de guardia en la bañera se quedo helado cuando vio un enorme rayo caer en el agua a unos 3 metros escasos del skipper, ignorando ese hermoso pararrayos que lucian en el inmenso mastil, dias despues atrapados por la cola de un ciclon y amarrados en tierra, el barco fue alcanzado por una de las ramas secundarias de un rayo, bajando este por el obenque de estribor, el pararayos se volatizo en el primer nanosegundo de la descarga, los daños en electronica fueron cuantiosos ya que muchos aparatos con cartas electronicas fueron dañados al parecer por la intensa electricidad estatica. Para mi, esto nos ilustra del erratico/caprichoso comportamiento del rayo y de la dudosa eficacia del pararrayos en un barco.
                            Un saludo y unas

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Rayos y veleros

                              Originalmente publicado por porcorosso Ver Mensaje
                              Para mi, esto nos ilustra del erratico/caprichoso comportamiento del rayo y de la dudosa eficacia del pararrayos en un barco.
                              Un saludo y unas
                              Jo, cada vez mas dificil
                              Y no hay un espantarrayos?
                              Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Rayos y veleros

                                Originalmente publicado por porcorosso Ver Mensaje
                                Hola a todos, os contaré la experiencia de un amigo, hace un par de meses este amigo navegaba costeando entre Estados Unidos y Canada en un Swan 86 equipado con un pararrayos, en uno de los diversos chubascos con fuerte aparato electrico que atravesaron, el tripulante que estaba de guardia en la bañera se quedo helado cuando vio un enorme rayo caer en el agua a unos 3 metros escasos del skipper, ignorando ese hermoso pararrayos que lucian en el inmenso mastil, dias despues atrapados por la cola de un ciclon y amarrados en tierra, el barco fue alcanzado por una de las ramas secundarias de un rayo, bajando este por el obenque de estribor, el pararayos se volatizo en el primer nanosegundo de la descarga, los daños en electronica fueron cuantiosos ya que muchos aparatos con cartas electronicas fueron dañados al parecer por la intensa electricidad estatica. Para mi, esto nos ilustra del erratico/caprichoso comportamiento del rayo y de la dudosa eficacia del pararrayos en un barco.
                                Un saludo y unas

                                Me parece muy ilustrativo. algo así intentaba explicar. los rayos caían con grandísima intensidad a poca distancia del barco. lo sorprendente fue que a pesar de estar teoricamente descargado todo a tierra, la electricidad estática era impresionante.

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