VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Y cuando caiga al agua... ¿Cuanto duro?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Y cuando caiga al agua... ¿Cuanto duro?

    Buenos dias y saludos a todos.
    Como siempre, pido perdón a quien pueda sentirse ofendido por mi manera de pensar ó expresarme.

    Leyendo una discusión acerca de la seguridad en el mar, me he quedado un poco perplejo porque me ha parecido que la seguridad y digamoslo de otra manera, el salvar la vida, parece que depende más de la cantidad de artilugios que lleves en el barco y colgados encima ó de lo buenos que sean estos, que de algunos otros factores que no se venden en internet.

    La discusión parece que va de un artilugio que emite señales para que te encuentren, si no te salva la "linea de vida".

    Vamos a suponer que vas solo llevando la linea de vida y el aparatito.
    Si te caes por una rotura de la linea de vida ó algo parecido, normalmente pienso que pueda ser a causa de un golpe recibido, de un desequilibrio en la cubierta ó de una ola que te arrastre, por decir algo.

    Por supuesto, si caes al agua, puedes caer de dos maneras, consciente ó incosciente ya sea con heridas ó no y lleves colgando las medidas de seguridad que lleves.

    Si caes incosciente, puede que caigas boca arriba ó abajo, si es boca abajo..... Malo.

    Si caes boca arriba y flotas puede que pases al estado consciente y si no flotas, pues eso, te hundes...... También malo.

    Vamos a ponernos ahora en la mejor de las situaciones e intentar ser realistas. Caes consciente y con el aparatito colgando que empieza a funcionar inmediatamente.

    Ahora es cuando hago una serie de preguntas y que cada cual piense lo que realmente cree que pasaría.

    ¿Llevo el chaleco salvavidas cerca ó por si me caigo?
    ¿Lo llevo puesto?.
    ¿Llevo ropa normal ó traje de neopreno?.
    ¿Llevo el piloto automático puesto?
    ¿Llevo un desconectador del piloto de algún tipo para que no se vaya el barco?
    ¿Es verano ó invierno?
    ¿Hace mucha ó poca chufa?

    No se si habeis probado a bañaros a unas tres ó cuatro millas (y no pongo más) de la costa en invierno, primavera ú otoño..... El agua está que pela por lo menos para mi.

    Después de contestar todas estas preguntas y pensando que el agua está medianamente "templada" solo en julio y agosto a esa distancia de la costa, llega la siguiente pregunta:

    ¿Cuanto tiempo creeis que una persona normal podria durar viva en el agua después de caerse?

    Que es al final el título de la discusión.

    Para mi en invierno y con ropa normal, no creo que más de media hora si eres un machote fornido del norte, si eres normal, en diez minutos estás para que te pongan a secar con la mojama.
    Eso si, si llevas el aparato, si no, te comen los pescaicos ó apareces inchao como un globo de feria unos cuantos dias después.

    En verano puede que te salves, eso si, si llevas tu chaleco y no te hundes con la ropa puesta.

    Para mi la mejor linea de vida es otra vida humana a bordo y si no puede ser, pues que cada uno se arriesgue lo que considere oportuno en cada momento.

    Termino con una frase cogida de otro cofrade que era más ó menos así:
    A los españoles por sus grandes esloras los conocereis, supongo que también por la cantidad de aparatos (electrónicos) abordo.

    Un saludo y que nadie se ofenda, por favor.

  • #2
    Re: Y cuando caiga al agua... ¿Cuanto duro?

    Comentario


    • #3
      Re: Y cuando caiga al agua... ¿Cuanto duro?

      Todo dependera de la temperatura del agua y con que te caes, tambien de la respuesta fisica de tu cuerpo, si te caes con un traje de supervivencia y lleno de bocadillos y cervezas pues ya ves.....
      SALUT
      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

      Comentario


      • #4
        Re: Y cuando caiga al agua... ¿Cuanto duro?

        Hombre no se ... pero si se navega solo ... toda la seguridad radica (a mi modo de entender la situación) en no caerse y si te vas por la borda simple y llanamente "SE ACABO"en una amplia mayoria de los casos.

        Hablo por supuesto de estar alejado a varias millas de la costa.

        Esto es lo que tiene navegar solo (entre otras calamidades) ... que si te separas de lo que te mantiene con vida se jodio lo que se daba.

        De todas formas, pienso que una persona que asiduamente navega solo asume ese riesgo (aparte de los aparatitos q se cuelgue del cuello) ... y sabe el compromiso que adquiere.

        Respecto a los apatitos (electronicos) que puedas llevar para aumentar la seguridad navegando solo ... pues creo que no estan de más, incluso algunos pueden ser imprescindibles, otros quizas no tanto.
        Un saludo .
        ¿Encontraran algún día vida inteligente en el planeta Tierra?
        Si puedes tocar el horizonte, sabrás que tu viaje ha terminado.
        https://es-la.facebook.com/Ademco-Ex...5004067308598/

        Comentario


        • #5
          Re: Y cuando caiga al agua... ¿Cuanto duro?

          En parte estoy deacuerdo contigo... creo que con la temperetura del agua a día de hoy no sería fácil resistir mucho tiémpo... yo pienso que incluso en verano y navegando a 5 o 6 millas de la costa la cosa tampoco está tan fácil como parace... hablamos de nadar 9 kilómetros que son 180 largos de una piscina olímpica de 50 metros ....para mi casi imposible.... ahora si a esto le ponemos al agua un poco mas fresquita y lo reducimos a un tercio de distancia....2 millas 3,7 kilómetros...75 lárgos de una piscina olímpica....com un montón de ropa de invierno y acongojao.... pues para mi sigue siendo un tema con dificil salida... pero este último caso en verano también lo veo complicado...

          Yo personalmente cuando navego, voy con el chaleco autohinchable + una radiobalíza personal con GPS con mi MMSI + una VHF portátil semi sumergíble....todo bien atadito al chaleco....es un poco trasntorno pero me da seguridad y ya que yo obligo a los niños a llevar chaleco...pues me obligo yo a ir protegido.... lo que no se es cuanto tiémpo duraría en un día como hoy en el agua....pero tendría la esperanza que mas tarde o mas temprano me encontrarían....
          Bueno vaya txapa.....ronda de café caliente que me entran escalofríos
          Dirty hans are a sing of a clean money

          Comentario


          • #6
            Re: Y cuando caiga al agua... ¿Cuanto duro?

            En estas fechas muy muy poco. En verano más tiempo, pero tampoco creo que mucho.

            Comentario


            • #7
              Re: Y cuando caiga al agua... ¿Cuanto duro?

              Interesante debate...

              Suponiendo que te caes al agua, que no te quedas grogui, que lleves algún aparatito para que se emproe el barco y un cabo arrastrando al que te puedas cojer... quizá te salvas.

              El otro día escuchando una entrevista que le hacían a Iker dijo que de lo que se trata es de no caerse bajo ningún concepto

              Como se ha dicho hay que asumir ciertos riesgos y si se cae y se pone jodido... pues que no sea muy largo el calvario.

              Un saludo

              Comentario


              • #8
                Re: Y cuando caiga al agua... ¿Cuanto duro?

                Originalmente publicado por pasana Ver Mensaje
                Interesante debate...

                Suponiendo que te caes al agua, que no te quedas grogui, que lleves algún aparatito para que se emproe el barco y un cabo arrastrando al que te puedas cojer... quizá te salvas.

                El otro día escuchando una entrevista que le hacían a Iker dijo que de lo que se trata es de no caerse bajo ningún concepto

                Como se ha dicho hay que asumir ciertos riesgos y si se cae y se pone jodido... pues que no sea muy largo el calvario.

                Un saludo
                para lo del cabo arrastrando no sé yo. Hace falta tener una forma física muy buena para poderte subir en esas condiciones. De parecida forma, si te caes con un arnes y te quedas arrastrando por el agua...mal asunto.
                Para lo siguiente, está claro que lo fundamental es no caerse, si no lo llevas claro.
                Para lo último, pues sí, mejor sufrir lo menos posible.

                Comentario


                • #9
                  Re: Y cuando caiga al agua... ¿Cuanto duro?

                  Yo personalmente cuando navego, voy con el chaleco autohinchable

                  mariñel yo hago lo mismo ,peroooo si pierdes el conocimiento , quien tira de la aniiiiiillaaaaa del chaleco ,
                  ademas si me cayera creo que no llegaria ni a una milla ,
                  en fin procurar no despegar los pieses del velero ,
                  salut y bones festes kiqu
                  kiqu

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Y cuando caiga al agua... ¿Cuanto duro?

                    Originalmente publicado por Davitxin Ver Mensaje
                    para lo del cabo arrastrando no sé yo. Hace falta tener una forma física muy buena para poderte subir en esas condiciones. De parecida forma, si te caes con un arnes y te quedas arrastrando por el agua...mal asunto.
                    Para lo siguiente, está claro que lo fundamental es no caerse, si no lo llevas claro.
                    Para lo último, pues sí, mejor sufrir lo menos posible.

                    La cosa del cabo funcionaría si por lo que sea el aparatito de turno nos pone el barco proa al viento y por consiguiente se para... Es que si no ni rambo sube.

                    Un saludo

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Y cuando caiga al agua... ¿Cuanto duro?

                      Navegando solo si caes eres hombre muerto.

                      1 radiobaliza personal, si la llevas encima y no estás muy lejos de la costa puede ser útil en verano.

                      La solución es NO CAER, arnes y linea de vida es lo mejor, y llevarlo SIEMPRE. Si no vas solo y los que hay en el barco no tienen experiencia, es casi peor que ir solo, te puedes confiar, no ir enganchado a la linea y caerte.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Y cuando caiga al agua... ¿Cuanto duro?

                        Saludos de nuevo.
                        Veo que al menos alguno habeis leido toda la filípica que he puesto al principio y veo que parece que todos pensamos de una manera parecida de lo cual me alegro.

                        En lo que quería hacer incapié es en eso. En el que por mucho que miremos cada dos por tres las últimas tecnologías en tema de seguridad y además seamos de los que nos las compramos y además las llevemos a bordo y puestas, al final si te caes y vas solo, lo llevas claro, o mas bién oscuro

                        Yo personalmente llevo la linea de vida y un cabo de 25 m con una gaza al final. .
                        Bañandome con los crios en verano, he probado a hacer el hombre al agua con el barco andando a vela y un cabo de esa longitud mas ó menos.
                        Si no hacen mucho más de diez nudos de aire, tienes unos 15 ó 20 segundos para cojerte, y ya digo, si no hace mucha chufa, es posible acercarse al barco he incluso subirte sin demasiada dificultad.
                        El mio lleva una escalerilla y una pequeña jupette que te lo permiten con el barco andando y cuando te ves en esa dificultad, os aseguro que te salen fuerzas de donde pensabas que no había nada.

                        Por supuesto, lo mejor, no caerse, ya sea con radiobaliza ó a secas.

                        Hace poco me preguntaron que si no me daba miedo ir solo, e incluso quedarme a veces sopa con el piloto puesto y mi contestación siempre ha sido la misma....... Si se pudiera elegir un sitio para irse al otro barrio, no veo mejor sitio que mi barco, en un buen dia de verano, vela al viento y en solitario, mas que nada por eso de no dar sustos al personal que vaya contigo.

                        . Felices fiestas.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Y cuando caiga al agua... ¿Cuanto duro?

                          Creo que se ha tocado por encima.Se en los casos de caida al mar nos fijamos en los distintos medios de seguridad, pero en navegación en solitario, especialmente lo que hacemos la mayoría, que es salida durante el día, es importantísmo tener resuelta la vuelta a bordo una vez que estamos en el agua. Un estudio realizado en el Reino Unido realizado sobre casos de hallazgo de embarcaciones halladas a la deriva en la proximidad de la costa sin gente a bordo, se comprobó que se trataba en la mayoría de los casos de patrones con experiencia, que llevaban medios de salvamento personales, pero que su desaparición se había debido a la incapacidad para volver a subir a bordo. Por lo tanto es importante tener bien previsto el volver a bordo desde el agua, que estará fría, nosotros entumecidos, con mucho peso encima y algo asustados. Si tienes la popa abierta, igaul es un poco más fácil, pero creo que es interesante revisar este punto.
                          Feliz navidad a todos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Y cuando caiga al agua... ¿Cuanto duro?

                            Un chocolate con churros que hace frio y Feliz Navidad
                            Persomalmente pienso que si te caes al agua date por muerto,la diferncia esta en morir de frio(mejor)si llevas puesto el alargavidas o morir ahogado por cansancio(para mi peor).Creo que son riesgos que tienes que asumir igual que otras cosas en la vida, por ejemplo tambien me gusta ir en moto y asumo el riesgo que conlleva.

                            PD.No me atrevo a navegar solo todavia,igual mas adelante.....

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Y cuando caiga al agua... ¿Cuanto duro?

                              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                              Navegando solo si caes eres hombre muerto.

                              1 radiobaliza personal, si la llevas encima y no estás muy lejos de la costa puede ser útil en verano.

                              La solución es NO CAER, arnes y linea de vida es lo mejor, y llevarlo SIEMPRE. Si no vas solo y los que hay en el barco no tienen experiencia, es casi peor que ir solo, te puedes confiar, no ir enganchado a la linea y caerte.

                              Buenas, no entiendo lo de si no estás muy lejos de la costa... por el tiémpo de reacción de los servicios de rescate la radiobaliza personal que uso es exactamente igual a la que tienen los barcos....con su antenita y emite vía satélite con todo el protocolo de salvamento marítimo y su GPS... el tema estará en la temperatura y el estado de la mar y el tiempo que tarden en localizarte.....digo yo.... eso si espero que nunca la tenga que usar....
                              Rondas y feliz noche buena.....
                              Editado por última vez por Mariñel; 24/12/2010, 12:38:59.
                              Dirty hans are a sing of a clean money

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X