VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Quillas rebatibles

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  • Quillas rebatibles

    Realmente sirven o tienen algun problema, me refiero en veleros de crucero, que para hacerlos mas polivalentes usan un quilla rebatible.
    Es obligatorio usarla o solo en determinadas circunstancias, me imagino que con viento de popa no debe ser necesaria, pero se puede cenir sin ella?
    Se que son problematicas en caso de encallar, pero aparte de eso que otros problemas tienen.

    Gracias y una ronda para todos.

    Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

  • #2
    Re: Quillas rebatibles

    pERDONA SI NO TE AYUDO PERO HAY UN ASTILLERO FRANCES QUE FABRICA VELEROS DE ALUMINIO CON ORZA ABATIBLE. A VER SI ALGÚN COFRADE TE AYUDA Y EL DATO QUE TE COMENTO SIRVE PARA RECORDAR
    La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

    Comentario


    • #3
      Re: Quillas rebatibles

      Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
      Es obligatorio usarla o solo en determinadas circunstancias, me imagino que con viento de popa no debe ser necesaria, pero se puede cenir sin ella?
      Me imagino que, por seguridad, no se debe poder levantar cuando uno está navegando, dado que el barco puede pasar de viento de popa a ceñida
      en pocos segundos. Aúnque esté abatible, lleva peso dentro (a menos que estamos hablando de un vela ligera).

      Ceñir sin deriva no tiene sentido ya que el abatimiento sería
      enorme.
      __/)____________
      ______(\________

      Comentario


      • #4
        Re: Quillas rebatibles

        Albatros...solo tienen un peligro a mi parecer...y es el que señala la primera Ley de Murphy: "si algo puede romperse, antes o despues lo hará" dejandote en situacion comprometida...
        Por otro lado acercarse mucho a la orilla con barcos ya de cierto porte, lo veo fuente de posibles problemas de dificil solucion para la normal tripulacion de cruceristas
        ..la lontananza sai
        é come il vento
        che fa dimenticare chi non s'ama..
        spegne i fuochi piccoli,
        ma accende quelli grandi


        Comentario


        • #5
          Re: Quillas rebatibles

          Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
          pERDONA SI NO TE AYUDO PERO HAY UN ASTILLERO FRANCES QUE FABRICA VELEROS DE ALUMINIO CON ORZA ABATIBLE. A VER SI ALGÚN COFRADE TE AYUDA Y EL DATO QUE TE COMENTO SIRVE PARA RECORDAR
          Imagino que te refieres a Alubat (los Ovnis y los Gigale) o quizás los García.

          Builder of aluminum centerboard, lifting keel sailboats for bluewater cruising since 1973 in Les Sables d'Olonne, France.





          A los inconvenientes y ventajas ya te han contestado.


          Comentario


          • #6
            Re: Quillas rebatibles

            Hola en función de la eslora hay barcos muy contrastados con orzas abatibles funcionando muchos años sin problemas, algunos como los arabel, serviola.. en esloras haasta 23`pies navegan bien sin bajar la orza

            Comentario


            • #7
              Re: Quillas rebatibles

              ok. los alubat eran los que habia visto, los garcia, como dicen los franceses, chapeau, no los conocia.

              Realmente la idea la veo buena, siempre que las costas sean de arena. Otra ventaja seria la del transporte pero en ciertas eslora seria algo engorroso.
              La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

              Comentario


              • #8
                Re: Quillas rebatibles

                El cofrade Epops lleva una en su Kacao, con lo que te podrá iluminar ampliamente
                Cuando la vida te traiga limones, pide tequila y sal.

                Comentario


                • #9
                  Re: Quillas rebatibles

                  Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
                  ok. los alubat eran los que habia visto, los garcia, como dicen los franceses, chapeau, no los conocia.

                  Realmente la idea la veo buena, siempre que las costas sean de arena. Otra ventaja seria la del transporte pero en ciertas eslora seria algo engorroso.
                  La lástima es que sus precios no sean también chapeau.

                  Son unos barcazos.
                  Diseñados para navegar y vivir en ellos durante muchas y muchas millas y mucho tiempo.

                  El sueño de bastantes transmundistas.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Quillas rebatibles

                    Por cierto, no había oido nunca llamarlas "rebatibles" sino más bien "abatibles".

                    No me veo rebatiendo nada con ninguna quilla a no ser que antes me haya dado un golpe en la cabeza con la botavara o haya experimentado con psicotrópicos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Quillas rebatibles

                      -
                      - Las quillas abatibles son bastante abundantes en esloras pequeñas, sobre todo en barcos transportables, en eslora medias hay pocos y vuelves a encontrar bastantes en grandes esloras.

                      - En principio son seguras y no crean problemas, pero siempre depende del mantenimiento y cuidado.

                      - Respecto a navegar con ellas abatidas varias consideraciones, lo primero es saber si son lastradas o no, si son lastradas al subirlas subes parte del peso del lastre, por lo que varias el centro de gravedad y el barco se vuelve mas blando y en determinadas circunstancias puede llegar a ser un poco peligroso. Si el lastre es interno las cualidades de adrizamiento no varian.

                      - En lo que si se nota el subirlas, es en la ceñida, sin orza un barco no ciñe, por lo que el subirlas solo sirve en popa, y no vale la pena complicarse para navegar siempre bajada, y en regata que podría servir para ganar velocidad en la popa no está permitido.

                      - Respecto lo que son peligrosos en caso de encallar, mas peligroso es hacerlo con un barco de orza fija, embarrancar siempre es peligroso.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Quillas rebatibles

                        Os faltaría añadir los Feeling que también hacen modelos con quilla abatible.

                        Respecto a la ley de Murphy, aunque todo puede romperse, aquí la ley de la gravedad ayuda, y se quedaría siempre bajada, con lo que podrías seguir navegando sin problemas.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Quillas rebatibles

                          Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                          Os faltaría añadir los Feeling que también hacen modelos con quilla abatible.

                          Respecto a la ley de Murphy, aunque todo puede romperse, aquí la ley de la gravedad ayuda, y se quedaría siempre bajada, con lo que podrías seguir navegando sin problemas.

                          - No solamente Feeling, casi todos los grandes astilleros ofrcen la opción de quilla abatible en algunos de sus modelos, lo que pasa que son opciones de poca difusión, sobre todo aquí en España, pero que en determinadas zonas con grandes mareas son mas habituales, al igual que los biquilla.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Quillas rebatibles

                            Nuestro barco es un jeanneau sun dream 28 de 1989 y mi padre lo encargo con orza abatible, por el escaso caladado de nuestro nautico, en 18 años que tenemos el barco no ha dado ningun problema, el diseño de la orza es como un sable de hierro, creo, que se mete en una especie de cajon que es de fibra,a la hora de navegar dicen las orzas abatibles suelen hacer ruido, yo digo que cero patatero, lo de ceñir no se si ceñira menos pero el barco tiene muy buenas puntas de velocidad, y en las regatas del club de perello, donde son completamente de amateur, nada de vela de carbono y rara vez se ve algun spi, si se ve es el nuestro o el del catamaran, y el barco antes, que havia mas competencia, un sun ligh 30 un first 30 algun 285 , dufour 31... les hemos ganado muchas veces en real y en compensado, ahora que se han vuelto a realizar las regatas y los barcos que hay son un attalia 32 dos furia28, un first 21.7 nuevecito, sun fast 20 jouet 22 kelt 24... por ahora en las dos regatas el unico que nos a hecho sufrir es el first 21.7 una gano el por 20 segundos y la otra ganamos nosotros cinco minutos,los barcos tinen el mismo rating, se diferencia 2 seg por milla.

                            con esto de las regatas vengo a demostrar que el barco anda de maravilla y ningun problema de cenir ni nada, eso si abate un poco mas, y se aprovecha en las popas se levanta la orza y puede andar más.

                            un saludo Paco

                            pd: si quereis algun consejo sobre la orza abatible pedirlo

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Quillas rebatibles

                              Saludos.

                              Algunos de los barcos que mas me gustan son de orza abatible. Buenos barcos para zonas de navegacion extremas
                              Uno de los estudios de diseño mas proclives a esta configuarcion es Van de Stadt.
                              Os pongo una muestra.





                              .

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