VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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No guiñar a un largo

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  • #16
    Re: No guiñar a un largo

    personalmente cuando navego con tripulacion sensible a las escoras y emociones fuertes y el viento refresca, navego solo con genova y el barco se domina la mar de bien y muy comodo. En algun sitio he oido que le llaman navegar a la francesa
    Vaea
    S 13° 51' 49 W 171° 46'

    Under the wide and starry sky,
    Dig the grave and let me lie.
    Glad did I live and gladly die,
    And I laid me down with a will.
    This be the verse you grave for me
    Here he lies where he longed to be;
    Home is the sailor, home from sea,
    And the hunter home from the hill.

    Comentario


    • #17
      Re: No guiñar a un largo

      Creo que todo el problema es la bolsa de la mayor ya que por mucho que tenses como dices, no puedes quitar esa bolsa, y tampoco puedes tomar más rizos y eso es lo que te proboca la guiñada.
      Una solución sería que un velero te ponga otro rizo, en Sada te lo pueden hacer, y si no vela nueva o a navegar a la francesa, cosa que a mi tampoco me gusta, me gusta llevar las dos velas arriba.
      Un saludo.
      Unas birras y buenos vientos

      Comentario


      • #18
        Re: No guiñar a un largo

        si navegando a la francesa ( solo con el génova) controlas el barco bien, esta claro que el problema te viene de la mayor, como si te faltara un tercer rizo!, normalmente con el segundo rizo bien colocado deberias eliminar bastante bien la bolsa (por lo menos en mi caso, con una mayor muy viejita, la bolsa se me produce en la parte baja, con dos rizos o con el tercero consigo que este bien plana, no asi con todo arriba).

        Totalmente de acuerdo en que hay que ir probando, dentro de unos limites, en condiciones duras por si nunca nos pillan "alli fuera", pero F8 F9 son ya palabras mayores !!!!


        IRRINTZI
        Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

        Comentario


        • #19
          Re: No guiñar a un largo

          Todo lo dicho mejora el comportamiento de un velero con viento por la aleta, pero si tu barco tiene un casco de diseño antiguo (popa en "V", orza larga, mucho calado de casco, etc.), son muy habituales estas guiñadas con viento por la aleta. Tuve varios año un North Wind 40 y con este viento y algo de mar no había manera de mantenerlo en rumbo. No podías soltar la rueda ni un segundo y el piloto iba loco para controlar el barco.
          suerte
          sigpic

          Comentario


          • #20
            Re: No guiñar a un largo

            Hola Patín,si el problema q tienes es que te vas de orzada creo no bebes de cazar la trapa, al contrario debes de amollarla, conseguirás mas twist y abrirás la baluma descargando así la mayor otra cosa que te puede ayudar si la escora es llevadera, sería rizar menos el génova.
            espero haber aportado algo positivo, creo que te he visto navegando en la ria alguna vez....
            un saludo y

            Comentario


            • #21
              Re: No guiñar a un largo

              Nada que añadir a lo que se ha dicho, pero aprovechando tantas y tan buenas intervenciones aprovecho para consultar una duda casi relacionada:

              Hoy he salido con menos viento, unos 18 nudos por lo que marcaron las estaciones meteo. Como iba yo solo y al ser bastante novato, he preferido salir con los dos rizos ya preparados y sin ningún problema, el algún momento me faltaba trapo pero con las rachas no tenía ni que soltar escota y el barco iba bien.

              La duda, al ir en ceñida, con la mayor relativamente plana y los dos rizos, la baluma (sobre todo entre el ollao del 2º rizo y el segundo sable) vibraba sobremanera.

              Intenté amollar amante del rizo, driza, backstay, escota más suelta o más cazada, pero al cargar la racha y ciñendo no había manera de que cesara el bamboleo de la baluma. Grabé un video, a ver si puedo subirlo (subido).

              El balumero queda a la altura del 1º rizo así que no era una opción, ahora se me ocurre que puede ser que llevase el génova bastante cazado (y enrollado) y eso pudiese afectar al rendimiento de la mayor.

              Siento la calidad del video, ni cámara, ni el día acompañaban para sacar buenos planos de la costa. A partir del segundo 30 se ve el meneo de la baluma:



              Disculpas al cofrade Patin por meterme en el hilo y para compensar pago unas rondas.

              Editado por última vez por barescanallas; 10/01/2011, 16:51:12.

              Comentario


              • #22
                Re: No guiñar a un largo

                Originalmente publicado por Patin Ver Mensaje
                Virar por avante a la francesa es como poco complicado, si no a veces imposible.

                Yo navego mucho así, cuando voy con la familia y nos pilla un rascon.

                En la virada por avante solo con genova, paso la proa al viento, dejando que el genova se acuartele, y esto termina de hacerlo virar, cambiándolo después de banda.

                Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                Comentario


                • #23
                  Re: No guiñar a un largo

                  Con esta fuerza de viento haces mal en llevar la contra cazada a tope, amollala y tendras mas chimenea, twist, salida por baluma en la parte alta y descargara la bolsa, el back tampoco tiene que ahogar, tensado normal para aguantar
                  SALUT
                  Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                  Comentario


                  • #24
                    Re: No guiñar a un largo

                    Viendo el video creo que la causa de que la baluma flamee tanto es debido a que tienes muy cerrada la genova y no tiene un buen canal de salida de viento afectando a la baluma de la mayor.
                    Un saludo.
                    Unas birras y buenos vientos

                    Comentario


                    • #25
                      Re: No guiñar a un largo

                      no se ve mucho pero se me ocurre que quizás....:

                      escotas muy cazadas para una aleta.


                      poco trapo en proa.


                      Comentario


                      • #26
                        Re: No guiñar a un largo

                        Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje

                        con fuerza 10, he visto a la pandilla de Chuni entrenando en la ria en un pequeño ferst cláss 8 y volaban con el spi con control absoluto
                        claro que aguantaban mucho trapo en proa y por eso mantenían el contról
                        ¡¡Spi con F10!!

                        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                        Con esta fuerza de viento haces mal en llevar la contra cazada a tope, amollala y tendras mas chimenea, twist, salida por baluma en la parte alta y descargara la bolsa, el back tampoco tiene que ahogar, tensado normal para aguantar
                        Nefta, con humilidad porque que tu aptitud y experiencia multiplican las mías, pero al llevar la contra amollada, ¿No impides poder abrir más la botavara, al tocar la parte superior de la mayor en los obenques antes que si se lleva la contra cazada a tope? Entiendo que llevarla amollada da más torsión y la vela se descarga más por arriba, pero pensaba que esto no compensaba el tener que llevar la escota algo más cazada.

                        Rondas

                        Avante

                        Comentario


                        • #27
                          Re: No guiñar a un largo

                          Hay otra opción más cañera y entretenida:
                          navegas a tu rumbo, y en cuanto notes la racha, arribas y te pones en popa a correrla, cuando pase vuelves a tu rumbo, es táctica de vela ligera y barcos que puedan planear, en popa el componente escora "casi" desaparece
                          no pierdes nada en probarlo.
                          salud

                          Comentario


                          • #28
                            Re: No guiñar a un largo

                            Gracias por los comentarios

                            Originalmente publicado por bem me quer Ver Mensaje
                            tienes muy cerrada la genova y no tiene un buen canal de salida de viento afectando a la baluma de la mayor.
                            Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                            escotas muy cazadas para una aleta.
                            poco trapo en proa.
                            Buscando en la taberna "vibración baluma" o "flameo baluma" encontré un par de hilos sobre el tema y se exponían varios motivos. Uno de ellos era el flujo de aire en el canal entre las velas como dice bem me quer.

                            Como comenta Prometeo, como buen novato, peco de cazar en exceso las escotas , sobre todo la del génova, otro motivo más.

                            Podría influir el estado de la vela, parece ser que es habitual en velas ajadas pero la mía tiene un año y la enrollo y guardo en la cabina después de cada salida .

                            También podría afectar el amantillo, puede ser que tirase algo de la botavara, aunque suelo dejarla baja en el amarre y navegando miro que no ande molestando mucho, hoy no me fijé .

                            Lo de llevar poco vela en proa no se me había ocurrido.
                            Eso echa por tierra mi pequeña gran victoria o aprobado de las lecciones de la salida de hoy: se me ocurrió desenrollar el génova para que quedase a unos 7/8 de la mayor con los dos rizos (más o menos) y el barco respondía bastante bien, incluso pude darme unos garbeos por cubierta con la caña suelta a la vía manteniendo el rumbo.
                            Grabé un vídeo otra vez de pésimo encuadre y argumento, es lo que llamo vídeo sorpresa porque lo grabo con la "cámara voladora": la cabeza la dejo dentro de los guardamancebos porsiaca . Yo lo cuelgo, el que tenga tiempo y se aburra, que lo vea:





                            Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
                            pero al llevar la contra amollada, ¿No impides poder abrir más la botavara, al tocar la parte superior de la mayor en los obenques antes que si se lleva la contra cazada a tope? Entiendo que llevarla amollada da más torsión y la vela se descarga más por arriba, pero pensaba que esto no compensaba el tener que llevar la escota algo más cazada.
                            Esto no lo entiendo muy bien, en rumbos abiertos suelto la escota hasta que la mayor se apoya en las crucetas pero sin hundirse, ¿cazando la contra se evita eso?

                            Comentario


                            • #29
                              Re: No guiñar a un largo

                              Originalmente publicado por alvaro Ver Mensaje
                              Hay otra opción más cañera y entretenida:
                              navegas a tu rumbo, y en cuanto notes la racha, arribas y te pones en popa a correrla, cuando pase vuelves a tu rumbo, es táctica de vela ligera y barcos que puedan planear, en popa el componente escora "casi" desaparece
                              no pierdes nada en probarlo.
                              salud
                              Eso lo hago habitualmente, pero a veces o no reacciono a tiempo o no es suficiente la arribada. Yo aprendí a "flotar" en un barco de vela en un vaurien

                              Comentario


                              • #30
                                Re: No guiñar a un largo

                                No has mencionado el tamaño de tu barco y creo que sí importa pues a menor tamaño, mayor límite a los vientos fuertes. Por lo que cuentas, intuyo que no es muy grande.
                                En cualquier caso, para mí resulta evidente que llevas demasiado trapo. Si no puedes rizar más la mayor, igual sería conveniente hacerte con una vela más pequeña, como p. ej. una de capa, y sustituirla por la mayor. No te vendrá mal para aquellos mares por donde navegas. También reduces el foque o génova pero siempre, como ya te han dicho, manteniendo una mayor superficie en proa. Creo que así evitarás las guiñadas y podrás gobernar mejor la embarcación.

                                Comentario

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