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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Tubo de aluminio para botalon

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  • #16
    Re: Tubo de aluminio para botalon

    Originalmente publicado por chusgs Ver Mensaje
    Muchas gracias por el aporte de los planos. Me parece un diseño excelente. Tengo una duda con respecto a los tapones de nylon.. . ¿porque el de popa tiene tanta sección interior? ¿No se supone que con que tuviera 16mm como el de proa para que pase el cabo ya sería suficiente?
    Otra cosa, ¿cómo se fija el botalón en popa?, porque el cáncamo escamoteable se sujetará de alguna manera al botalón, ¿no?

    Un saludo
    Aja!!! Ahi esta el secreto. Es mucho mas grande porque sirve para dos funciones:

    a) pasar el cabo del puño de amura

    b) pasar el mosqueton para asegurar el botalon. En la cubierta va el cancamo, preferiblemente escamoteable, y el tubo lleva en el extremo de popa un corte transversal donde encaja el cancamo. Por la abertura de popa se introduce un mosqueton que coge al cancamo y fija el extremo del tangon. A ver si me acuerdo el finde y le saco una fotos

    La verdad es que el mecanismo no esta tan chulo como el de Selden, pero es simple, barato y robusto. Que mas se le puede pedir. Y lo uso habitualmente en regatas y no ha dado ningun problema.

    Si no queda clara la explicacion intento hacer un dibujo

    Zálata - Dehler 34
    jSDN Software de Diseño Naval
    RaceMate Software de Regatas y Navegación

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    • #17
      Re: Tubo de aluminio para botalon

      Originalmente publicado por Zalata Ver Mensaje
      A ver si me acuerdo el finde y le saco una fotos
      A ver, a ver...

      ¿A dónde vamos?... siempre hacia adelante

      http://first21x.blogspot.com

      Comentario


      • #18
        Re: Tubo de aluminio para botalon

        Hola cofrades,

        el DAM 5.5 tiene un botalón retráctil de aluminio, que sobresale un metro y cuyo extremo no tiene ningún refuerzo. Os adjunto foto. El asimétrico es de 21 m2. Habría que calcularlo para asimétricos mayores.

        El truco está en que no colapse, es decir, se chafe en un punto por los esfuerzos, sobre todo si se fuerza el asimétrico al través. Como hablamos de colapso y no de rotura, se dispone de un tubo de PVC de los de tubería de agua dentro.

        Saludos.
        Editado por última vez por Cagliostro; 01/06/2011, 10:16:48.

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        • #19
          Re: Tubo de aluminio para botalon

          Hazlo ed ac inox, no lo pienses.

          En el Pto de Sta Maria, hay uno que hace cosas de nautica, está acostumbrado a calidades marinas y tiene experiencia en todo tipo de artilugios para barco, incluso un book con fotos, sus precios son muy razonables.

          No me acuardo ahora como se llama, pero tengo una tarjeta en casa, mañana te lo digo.
          Esta en el Pol Ind Las salinas, por detras del PC City, en una calle que da a la via del tren, y que hay unas naves de instaladores de telefonía.

          Mañana te digo mas.
          Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
          Socio de ANAVRE

          https://veleroironia.blogspot.com/

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          • #20
            Re: Tubo de aluminio para botalon

            No me gustaria crear mucha polemica, pero, no se, me parece excesivo tanto insitir todo el mundo en hacer el botalon de acero inoxidable. Si es para un barco que no va a hacer regatas, no creo que sea lo mas adecuado, pero si es para un barco que va a hacer regatas, aluminio sin lugar a dudas. Y, por supuesto, desmontable y con el cabo de amura interior. Razones:

            a) el peso en la proa es critico, y el botalon es el peso mas a proa por lo que influye mucho en el momento de inercia. Y esto, en un barco con el que queramos hacer regatas es un pecado. Y lo de desmontable es para escamotearlo siempre que no este en uso.

            b) el acero inox, como material estructural es de cualidades pesimas. Otro cantar es el acero. Y el aluminio, en relacion calidad/precio es excelente. De que se hacen palos, botavaras, tangones?

            c) el coste de autohacerlo en inox o en aluminio no es muy alto, y por supuesto nada relevante comparado con el precio de escotas y el propio asimetrico. Entonces, por que escatimar en algo tan importante? El que yo hice, y del que puse los planos me salio, mecanizados incluidos por unos 120 Eur. En inox puede que salga algo mas barato, pero ni por casualidad de un peso similar.

            Y los ejemplos que se han ido poniendo de botalones que se parten son porque no estan bien dimensionados, y no por el material. Y si tenemos un poco mas de presupuesto (en estos tiempos es dificil) el botalon que esta muy bien es el de Selden, que sale por los 600 Eur. El perfil de aluminio esta muy bien calculado con sus nervios interiores. Pero aqui el precio si que sale un poco alto.

            Por cierto que ya estoy preparando el proceso para autohacerlo en carbono. Esto ya es mucho mas complejo y comprado hecho muchiiiisimo mas caro. Ire informando
            Zálata - Dehler 34
            jSDN Software de Diseño Naval
            RaceMate Software de Regatas y Navegación

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            • #21
              Re: Tubo de aluminio para botalon

              Zálata, yo estoy de acuerdo con lo que dices, pero tengo una duda.
              Si se hace un botalón con tubo de aluminio, el que normalmente poodemos encontrar no tiene nervios interiores como dices de los de Selden.
              En neste caso, ¿desaconsejas hacerlo con tubo de aluminio?.
              Gracias y saludos.

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              • #22
                Re: Tubo de aluminio para botalon

                Originalmente publicado por pppitillo Ver Mensaje
                Zálata, yo estoy de acuerdo con lo que dices, pero tengo una duda.
                Si se hace un botalón con tubo de aluminio, el que normalmente poodemos encontrar no tiene nervios interiores como dices de los de Selden.
                En neste caso, ¿desaconsejas hacerlo con tubo de aluminio?.
                Gracias y saludos.
                Se puede utilizar tubo sin nervios, lo unico es que tendra que tener mas espesor de pared y/o seccion. Ojo, el aluminio de carpinteria NO sirve, ya que manejan espesores entre 0.8 mm y 1.2 mm. Hay que comprar tubo con paredes especiales, pero no es dificil conseguirlos.

                En mi barco, 34 pies con asimetrico de unos 82 m2, 80 cm de botalon no soportado y 120 cm de botalon sobre cubierta, uso un espesor de 2.2 mm para una seccion de 70 mm. Algo justo de mas (prefiero partirlo que llevar un tocho en la proa, pero es ya una cuestion muy personal y de como enfoco las regatas ). Lo adecuado seria pared de 2.4 mm y seccion de 80 mm. Esto puede servir de guia (todas asumiendo que no lleva nervios)

                Donde conseguirlo? Se pueden conseguir directamente de empresas de extrusion, que tienen buenos catalogos de espesores y secciones adecuados a los botalones. El problema suele ser que no venden al por menor. E.d. nos venden tubos de 6 m (una muy buena opcion si se juntan 3 compradores, mas barato imposible). Otra opcion es buscar un distribuidor nautico que venda tubos ya cortados, con medidas fijas. Por ejemplo, 2 m, 3 m, etc. Son los mismos tubos que se utilizan para hacer tangones. El mio es de Eromar en Barcelona
                Zálata - Dehler 34
                jSDN Software de Diseño Naval
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                • #23
                  Re: Tubo de aluminio para botalon

                  Originalmente publicado por Zalata Ver Mensaje
                  Donde conseguirlo? Se pueden conseguir directamente de empresas de extrusion, que tienen buenos catalogos de espesores y secciones adecuados a los botalones. El problema suele ser que no venden al por menor. E.d. nos venden tubos de 6 m (una muy buena opcion si se juntan 3 compradores, mas barato imposible). Otra opcion es buscar un distribuidor nautico que venda tubos ya cortados, con medidas fijas. Por ejemplo, 2 m, 3 m, etc. Son los mismos tubos que se utilizan para hacer tangones. El mio es de Eromar en Barcelona
                  Eso es lo que me he encontrado yo, que venden tubos de 6m... donde lo he visto tienen de 70mm con pared de 2,5mm, y salían los 6 metros por unos 120€.
                  De todas formas voy a preguntar en alguna carpintería o taller a ver si tienen algún trozo más pequeño, aunque lo veo difícil...

                  ¿A dónde vamos?... siempre hacia adelante

                  http://first21x.blogspot.com

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                  • #24
                    Re: Tubo de aluminio para botalon

                    Cofrade pirata, en el Pto de Sta Maria busca Talleres Paez, detras de la fábrica de Gin Rives para todo lo que sea de acc inox, pregunta por Juan.

                    Para el aluminio, en el `poligono detras de ONO tienes Galisur, una nave blanca y azul.
                    suerte
                    Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                    Socio de ANAVRE

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                    • #25
                      Re: Tubo de aluminio para botalon

                      Buenas
                      Yo compré en Alumafel Industrial un tubo de aluminio anodizado de 6m de largo de 80mm de diámetro con pared de 2,5mm. Todo por internet y con porte incluido salió poco mas de 100€. Hicimos un tangón de 4m y un botalón de 2m. Quedamos totalmente satisfechos.

                      Saludos,
                      Una galernilla de vez en cuando, nos hace ser mas prudentes.

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                      • #26
                        Re: Tubo de aluminio para botalon

                        Aqui van las fotos, como dije el otro dia.

                        Botalon recogido, botalon extendido, cancamo en cubierta, y detalle de fijacion. En esta ultima se ve como el cancamo se inserta en la renura practicada en el botalon, y un mosqueton sencillo sirve para evitar que salga. El mosqueton, para que no se pierda, va codigo con un cabito de dyneema al propio botalon. Sin carga tiene un poco de juego, pero en cuanto lleva una minima carga el conjunto se queda bloqueado. Y de todo el conjunto, esa es la parte con menos carga.

                        Por cierto, el botalon se monta inclinado, de forma que la punta de proa este sobre crujia. Me parece que esto no es tan evidente (he visto unos cuantos montados mal).

                        Espero que sirva de algo
                        Archivos Adjuntos
                        Editado por última vez por Zalata; 28/03/2011, 07:30:33.
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                        • #27
                          Re: Tubo de aluminio para botalon

                          Uy que chiquitinas las fotos

                          ¿Puedes enviármelas más grandes por correo? Mi dirección es pon_aquí_mi_nombre-de-usuario_del_foro@gmail.com


                          Por cierto, hoy estuve tomando medidas del botalón del cofrade ivanlc y son las siguientes: longitud: 2,15 m, diámetro 60mm y grosor de la pared 5mm (si, lo medí varias veces)

                          Yo también vi los precios en la web de alumafel, pero resulta que hay un almacén a 1km de mi casa. Iré esta semana a ver si me venden un trozo y no la barra completa de 6 metros.

                          Saludos

                          ¿A dónde vamos?... siempre hacia adelante

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                          • #28
                            Re: Tubo de aluminio para botalon

                            Un par de fotos mas, mostrando el botalon extendido (donde se aprecia el angulo que forma con respecto a crujia) y un detalle de la colocacion del anillo de sujeccion
                            Archivos Adjuntos
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                            • #29
                              Re: Tubo de aluminio para botalon

                              Originalmente publicado por chusgs Ver Mensaje
                              ¿Puedes enviármelas más grandes por correo? Mi dirección es pon_aquí_mi_nombre-de-usuario_del_foro@gmail.com

                              Por cierto, hoy estuve tomando medidas del botalón del cofrade ivanlc y son las siguientes: longitud: 2,15 m, diámetro 60mm y grosor de la pared 5mm (si, lo medí varias veces)
                              Te la envio por correo, y la subo con un poco mas de resolucion (apurando el limite).

                              Lo de los 5 mm me parece una pasada si es de aluminio (seria mas normal para un tubo en compuestos). Por otro lado, lo principal es saber no solo la longitud total, sino tambien la longitud de la parte no soportada (e.d. desde proa hasta el anillo o similar en cubierta).
                              Archivos Adjuntos
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                              • #30
                                Re: Tubo de aluminio para botalon

                                Bueno, pues al final parece que lo mínimo que venden estos de Alumafel son las barras de 6 metros, así que daría para hacer 3 botalones. Si hay alguien más interesado en hacer un botalón podemos compartir la compra del material. Para hacer los torneados de las piezas no tengo problema, ni para hacer las anillas de inox, y además saldrían por muy buen precio (poco más que pagar los materiales). Habría que tener en cuenta el tema de los portes, aunque aún así saldrían bastante arregladitos de precio.

                                Sobre el diseño original de Zalata me gustaría poner un cáncamo en el extremo de proa para poder hacer firme un barbuquejo. ¿que tal la idea?

                                Saludos

                                ¿A dónde vamos?... siempre hacia adelante

                                http://first21x.blogspot.com

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