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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Diferencias entre velero y motovelero

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  • #16
    Re: Diferencias entre velero y motovelero

    Por favor, no generalizar ( y menos aún a la baja) a los motoveleros. Veo que por aquí hay muchos rapiditos de lengua que confunden motoveleros con "innombrables". O se creen que el mundo de los motoveleros empieza y termina con los Mc....???
    Creo que ya se habló y aclaró casi todo lo que se pueda decir de estas maravillas de barcos en un extenso y detallado post que se llama "EL POST DE LOS MOTOVELEROS Y PILOTHOUSE" Aquí les dejo el link : http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=20799

    Dicho sea de paso es uno de mis post favoritos junto a "mejor uno raro que ninguno" http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=13226 donde también se habla mucho de los motoveleros.
    Aconsejo la lectura detenida de estos posts, y ayudará a comprender la filosofía de quienes nos gusta este tipo de embarcaciones.

    Ronda de carajillos de Baylis para todos !!! ( traperos, tractoristas, y mototraperos!!)
    ...EL PIBE DE LOS ASTILLEROS
    NUNCA SE RENDÍA...

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    • #17
      Re: Diferencias entre velero y motovelero

      Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
      Cofrades .
      ¿ Considerais a Nauticat, Finngulf, Amel, barcos que no andan y son engendros ?. Tambien son moto-veleros.
      ¿ Habeis navegado en alguno ? .
      Para hacer estas afirmaciones hay que contrastarlas.
      De todas formas respeto vuestras opiniones , porque no puede ser de otra manera. Y ademas os invito a unas rondas.
      De los tres que nombras el Nauticat si lo es, al menos en el 90% de sus diseños, el Finngulf hace quizas mas regatas que cruceros actualmente y el Amel no creo que se merezca la clasificacion de motovelero....
      SALUT
      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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      • #18
        Re: Diferencias entre velero y motovelero

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        • #19
          Re: Diferencias entre velero y motovelero

          Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
          Hola Giu

          Lo que faltaba por escuchar "que es una barco a motor que va a vela" supongo que no expresas bien en castellano, los barcos a motor no llevan plano antideriva y a excepcion de algunos tipos como lo Trawlers tampoco llevan lastre, cuando hay 6 nudos de viento haras 2 o 2,5, si tienes prisa pones el motor y si no sigues asi, eso no define a un motovelero, saludos

          http://************.blogspot.com/
          www.simbadcruceros.com

          Siento mucho no conseguir explicarme coretamente. Lo entento de nuevo.

          Ela casco mismo es una superficie antideriva (claramente no muy eficiente), los cloper del los siglos pasado, che no tenian ningun foil, cenian tranquilamente a 50 grados.
          Lo que define un motovelero, como he escrito antes, no es algo muy bien definido. Pero en general se trata de barcos relativamente esados che, sobretodo ciniendo con ventos debiles, necesitan motor.
          con eso del "barco a motor que va a vela" quiero decir que se trata de barcos concebidos con un motor que nos es auxiliario, porque tendran que ser usados muy a menudo.
          Un buen exemplo de motoveleros son los caiccos turco. a pesar de tener velas (y muchas) el uso del motor es imprecindible en muchas condiciones.

          Esa claramente dependarà, come ya decia, de las condiciones meteo por lo qual sea pensado el barco. Barcos como los viejos HR, que navegan muy bien el los mares del norte, aquì sulen tener bastante problemas en verano, cuando en anticiclos de las azoras hace que hay casi solo termica muy debil.

          Por lo que es el dibujo, raramente encontraras un motorsailer que tenga una lineas de agua pensada exclusivamente para ir a velas.

          Por lo que he dicho al final, es simplemente una consideracion personal. En mis mares (mediteraneo central) tener 6/8 nudos es normal, y hay la diferencia entro los barcos hecho para navegar a vela y los que no, ve veee claramente.

          Tengo un amigo que tiene un formosa 51, y el mismo lo definia un motorsailer. Cuando hay meno de 15 nudos, sobratodo ciniando, necesita encender el motor, y eso no porque es un barco que no funciona, pero simplemente porquè quien lo dibujo quiso que fuera un motorsailor.

          Comentario


          • #20
            Re: Diferencias entre velero y motovelero

            Muchas gracias a todos los cofrades por contestar tan rápido a mi duda.

            Lejos estoy de querer crear cierta polémica entre los que están a favor o en contra de los motoveleros, pero siempre son mejor recibidas las críticas constructivas. No olvidemos que era una pregunta para aprender las diferentes características de cada uno, sus pros y sus contras. No descarto ninguno de los dos para un futuro.

            Muchas gracias velero simbad por contestar a mi pregunta sobre estos dos barcos. Es el tipo de barco que me gusta pero que no se si algún día podrá entrar en mi presupuesto. (seguiremos soñando)

            Comentario


            • #21
              Re: Diferencias entre velero y motovelero

              Unas rondas para todos yo que soy tractorista pero por motivos logísticos, (pescador residente en la meseta con poco tiempo), soy amante del mar y de todo artilugio que navegue veo en el motovelero una opción muy a considerar en un futuro de jubilación jubilación he dicho con la que esta cayendo . Lo dicho, para tener un barco polivalente a una cierta edad, navegación tranquila con tiempo donde poder pescar y hacer pequeñas travesías costeras con espacio para hacer noche etc. lo veo magnífico. Sobre el hilo de motoveleros es completísimo y hay fotos de barcos que quitan el hipo.

              Unas
              o que ten cu ten medo

              Comentario


              • #22
                Re: Diferencias entre velero y motovelero

                Originalmente publicado por Rascayus Ver Mensaje
                Un velero es un barco cuya principal fuerza de empuje es la vela. Todos llevan un motor auxiliar por si el viento falla.
                Una motora es un artefacto que funciona exclusivamente a motor.
                Un motovelero es un engendro que no va ni a vela ni a motor.
                Creo que estas confundiendo "motoveleros" con barcos "hibridos", entre estos ultimos habria que incluir al "innombrable"
                A mi entender son conceptos completamente diferentes.
                Saludos y unos cacharros para los tabernarios

                Comentario


                • #23
                  Re: Diferencias entre velero y motovelero

                  Pienso que teniendo cada cual sus pros y sus contras, depende de para que pretendas usarlo. Evidentemente para regatas y ceñidas a rabiar, no vale un motovelero, pero en a un largo y popas, dan la cara.

                  Son cómodos, espaciosos, navegan a motor como un casco de desplazamiento, aun que acusan mas el balance sin vas sin trapo.

                  Para pescar, no son los ideales, pero bastante mejor que un velero.

                  Yo estuve viendo el Espace 1000 de Jeanneau, el Evasion 32 de beneteau, el Delfín 31 de Myabca y el Arosa 28 de rodman, para comprarlos. Pero al final, acabe, abducido por la “fe verdadera”, y me compre mi Sumeke.

                  Editado por última vez por sumeke; 07/02/2011, 01:19:18.
                  Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                  "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Diferencias entre velero y motovelero

                    Para mi aparte de la carena y la motorización, un motovelero debe llevar siempre la cabina elevada, y en su interior un puesto de mando completo, desde el que se puede llevar el barco a motor sin salir a cubierta.
                    Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                    Socio de ANAVRE

                    https://veleroironia.blogspot.com/

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Diferencias entre velero y motovelero

                      Originalmente publicado por ironia Ver Mensaje
                      Para mi aparte de la carena y la motorización, un motovelero debe llevar siempre la cabina elevada, y en su interior un puesto de mando completo, desde el que se puede llevar el barco a motor sin salir a cubierta.
                      De allí una de sus denominaciones en inglés: PILOTHOUSE

                      ...EL PIBE DE LOS ASTILLEROS
                      NUNCA SE RENDÍA...

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Diferencias entre velero y motovelero

                        ¡Que nivel, Marivel!

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Diferencias entre velero y motovelero

                          Originalmente publicado por Nuvegris Ver Mensaje
                          Hay una pagina web del cofrade guillermogafael que cataloga y clasifica los barcos como motoveleros según potencia motor y superficie velica/desplazamiento.Esta muy bien, no la tengo aqui ahora pero mañana la subo si no la hecho alguien antes. Te puedo decir que sale en el foro mas visitado si quieres buscarla.
                          saludos y
                          Aqui dejo el link con la lista de muchos motoveleros que os puede aclarar si estan mas pensados como veleros o tractores.

                          Saludos y

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Diferencias entre velero y motovelero

                            Originalmente publicado por Nuvegris Ver Mensaje
                            Aqui dejo el link con la lista de muchos motoveleros que os puede aclarar si estan mas pensados como veleros o tractores.

                            Saludos y

                            eso es exactamente lo de que estava hablando!

                            First figure relates to the SA/D ratio (to the closest integer), so to the sailing power, and
                            Second figure relates to the 6*HP/D ratio (to the closest integer), so to the motoring power
                            Letters group is related to the D/L ratio, as follows (monohulls):

                            VL = Very low D/L ratio, under 100
                            L= Low D/L, from 100 to 200, typically 150
                            M = Medium D/L, from 200 to 300, typically 250
                            H = High D/L, from 300 to 400, typically 350
                            VH = Very High D/L, 400+


                            Intrepretation for monohulled motorsailers:

                            - If ratio in label is greater than one, the boat is sailing oriented. If less than one, motoring oriented.

                            - If first figure is 14+ the boat has plenty of power under sails alone. Lower than 10 seems too low sails power to me for a monohulled motorsailer: The boat should rather be considered a "sail assisted motor boat". Higher than 16 the boat should probably be better classificated as a sailing boat having more or less engine power.

                            - Second figure being over 18 usually means quite an excess of engine power, in my opinion. For an efficient all around motorsailer, it should be around 14, let's say from 12 to 16. Anyhow, the modern tendency for shorthseas motorsailers, favours light displacement, plenty of power ones, with Power/Disp ratio well over 18.
                            - What are called 50/50 motorsailers by the "century" rule, become 14/14 (more or less) under this labeling system.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Diferencias entre velero y motovelero

                              no hace falta tener una cabina elevada para tener doble timoneria en bañera y dentro
                              el cometone se lleva a la rueda hidraulica desde dentro con su correspondiente palanca para acelerar el motor y a la caña desde fuera con otra palanca
                              roncito para todos

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