VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

ceñida solo con génova

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • ceñida solo con génova

    Hola

    Tengo una mayor procedente de botavara enrrollable, por lo que no dispone de rizos, es decir, o la pongo entera o la quito entera.
    Eso unido a la complicación de aproarse con mal tiempo y tener que confiar en el motor, hace que para ceñir utilice solo la génova (creo que lo llaman ceñida a la francesa)

    ¿Se puede reducir el ángulo contra el viento sustancialmente subiendo la mayor, o por lo menos algo de mayor con algún rizo, o para la ceñida no es relevante la mayor?

    saludos

  • #2
    Re: ceñida solo con génova

    Si ciñes sólo con el génova, el barco tiende a abatir por estar el centro vélico situado delante del palo.
    Tendrás que corregir a base de timón lo que frenará el barco y hará la navegación incómoda.
    Lo ideal es que las dos velas se compensen de modo que el timón pueda ir practicamente a la via.
    sigpic

    Comentario


    • #3
      Re: ceñida solo con génova

      En ceñida la vela que lo hace es la mayor, esta situada por detras del mastil lo que hace que el barco pivote hacia el viento, orzar, la ceñida solo con genova hace que el barco arribe, por otro lado la mayor enrollada a la botavara tambien se puede rizar, la subes o bajas hasta donde te apetezca y haces firme el enrollador, luego cazas driza y ya tienes la mayor reducida
      SALUT
      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

      Comentario


      • #4
        Re: ceñida solo con génova

        Por otro lado navegar "a la francesa" consiste en navegar sólo con el génova pero en rumbos portantes, es decir, con viento por la aleta.

        Tiene la ventaja de que se elimina, yo creo que casi por completo, el riesgo de una orzada involuntaria si el viento es constante, claro.
        sigpic

        Comentario


        • #5
          Re: ceñida solo con génova

          Originalmente publicado por INAF Ver Mensaje
          Por otro lado navegar "a la francesa" consiste en navegar sólo con el génova pero en rumbos portantes, es decir, con viento por la aleta.

          Tiene la ventaja de que se elimina, yo creo que casi por completo, el riesgo de una orzada involuntaria si el viento es constante, claro.
          En mi caso, además, el génova es muy grande, casi un spi, y la mayor pequeña; en rumbos portantes, sobre todo cuando arrecia un poquito el viento, voy "a la francesa", pues voy a la misma velocidad y la mayor lo único que hace es estorbar.
          sigpic

          Comentario


          • #6
            Re: ceñida solo con génova

            En rumbos abiertos reconozco que soy fan de navegar a la francesa, solo con el génova, pero para ceñir la mayor es imprescindible.

            Alguna vez lo he hecho al salir a pescar (sí, pesco con un velero ) sin montar la mayor, con viento flojo y mar plano puedes ganar algo de barlovento sin dificultad. Si sube el viento y se forma ola ya es más complicado.
            Además las maniobras se complican, virar por avante es un suplicio.
            Como comentan, también depende mucho del velero, de sus formas y de las velas que tenga.

            En fin, lo suyo es ahorrar un poquillo y llevarla a un velero a poner ollaos de rizo con sus refuerzos, no creo que sea muy caro y vale la pena.

            Veo que comentas que la vela era de una botavara enrollable, no sé si eso afecta a sus formas al envergarla en una botavara normal y pueda necesitar algún arreglo a mayores en el velero (profesional de las velas , no barco) para que pinte mejor.

            Comentario


            • #7
              Re: ceñida solo con génova

              Lo que dicen los cofrades INAF Y NEFTA y los demás es lo dice el mas elemental sentido común, sin embargo este verano me sucedió algo que no acierto a explicar siguiendo esa regla que dicta el sentido común.
              En la regata Teresa Herrera en La Coruña con bastante viento (32 kn) midieron varios barcos , yo no tengo anemómetro, con el Génova enrollado asta donde nos dejaba, la mayor con todos los rizos y casi en banda para que trabajase lo imprescindible y el barco tendía a orzar siempre (que se lo pregunten al cofrade Jotaguirre que llevaba la caña) hiciésemos lo que hiciésemos y lo probamos todo.

              En el traslado de vuelta a Gijón el tramo entre Coruña y Viveiro un pronostico de vientos del sur,(una ceñida bastante abierta) muy racheado con rachas de 30 kn según el pronostico y por las apreciaciones siempre subjetivas mías , pero que comparadas con las de la regata podrían ser incluso mayores, con el Génova solo cuando el viento era normal el barco se veia bastante equilibrado, sin embargo cuando las rachas cargaban el barco orzaba descaradamente lo cual no dejaba de asombrarme.

              Comentario


              • #8
                Re: ceñida solo con génova

                Las motos giran el manillar para entrar en una curva?? o simplemente inclinan la moto??.........lo has comprendido ya??
                SALUT
                Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                Comentario


                • #9
                  Re: ceñida solo con génova

                  Pues con ese viento podría ser que el stay convase en exceso y al embolsar sobrase potencia y propiciase la orzada.
                  No creo que fuese por la fuerza de la mayor si la tenías en banda.



                  Originalmente publicado por pixuetu Ver Mensaje
                  Lo que dicen los cofrades INAF Y NEFTA y los demás es lo dice el mas elemental sentido común, sin embargo este verano me sucedió algo que no acierto a explicar siguiendo esa regla que dicta el sentido común.
                  En la regata Teresa Herrera en La Coruña con bastante viento (32 kn) midieron varios barcos , yo no tengo anemómetro, con el Génova enrollado asta donde nos dejaba, la mayor con todos los rizos y casi en banda para que trabajase lo imprescindible y el barco tendía a orzar siempre (que se lo pregunten al cofrade Jotaguirre que llevaba la caña) hiciésemos lo que hiciésemos y lo probamos todo.

                  En el traslado de vuelta a Gijón el tramo entre Coruña y Viveiro un pronostico de vientos del sur,(una ceñida bastante abierta) muy racheado con rachas de 30 kn según el pronostico y por las apreciaciones siempre subjetivas mías , pero que comparadas con las de la regata podrían ser incluso mayores, con el Génova solo cuando el viento era normal el barco se veia bastante equilibrado, sin embargo cuando las rachas cargaban el barco orzaba descaradamente lo cual no dejaba de asombrarme.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ceñida solo con génova

                    Solo con el génova se ciñe poco; además se abate más, por lo que terminas haciendo un descuartelar (60º) en vez de una auténtica ceñida.

                    Por tanto, la mayor la considero imprescindible para ganar barlovento. Pero solo con la mayor tampoco se consiguen los mejores resultados. Es bueno llevar, al menos, un foque (mejor que una vela grande, tipo génova 150).


                    Saludos.


                    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ceñida solo con génova

                      En cualquier caso es un buen ejercicio navegar de vez en cuando con el genova y probar cuanto ciñe el barco, y como se comporta... hay que pensar que una buena alternativa a quedarse sin motor cerca de una bocana, o cerca de unas piedras, o algo así, es desenrollar el genova, que se hace en un plis plas, y tratar de aguantarse por alli navegando solo con el genova hasta que puedan darte remolque...

                      si uno conoce como se comporta su barco navegando solo con el genova en diferentes rumbos, podra tomar decisiones mas facilmente en caso de apuro

                      saludos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ceñida solo con génova

                        Yo he ceñido a veces con ambas velas y al cazar la mayor a la vía en las rachas el barco se aproaba teniendo que corregir el piloto para permanecer a rumbo.

                        Sin embargo en esta travesía en que he estado ciñendo solo con génova, el piloto iba constantemente intentando arribar el barco (abrirlo al viento, la caña se ponía a barlovento) más en las rachas cosa que me desconcertaba un poco ya que no llevaba la mayor izada.

                        La verdad es que aunque el barco se comportaba muy bien solo con la génova, remontando y bajando las olas, no conseguiamos un ángulo razonable contra el viento, iriamos a unos 60º contra el viento, probablemente le faltara algo de mayor.


                        Comentario


                        • #13
                          Re: ceñida solo con génova

                          Tal y como te comentan arriba, aunque solo lleves el génova, si el stay no esta suficientemente tenso y la vela tiene demasiada bolsa la tendencia con viento es a orzar(que no significa que ganes barlovento).Si vieses el barco desde arriva comprobarías que vas abatiendo bastante en esas condiciones.
                          De cualquier manera lo ideal es llevar mayor y génova o foque para que el barco vaya compensado.Se puede jugar mucho con el carro de mayor y escoteros, ademas de con la bolsa de las velas para obtener un trimado óptimo.
                          Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio.G.Marx.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ceñida solo con génova

                            Estoy totalmete de acuerdo con lo que no es lo mismo orzar que ganar barlovento y con lo de que el estay poco tenso y gane potencia tambien pero aún asi ganado potencia tampoco sería logico que orzara en vez de arribar

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ceñida solo con génova

                              La mayor la puedes cazar más a crujía, por lo puedes ceñir más que con el génova.

                              Si el barco está aparejado en sloop, tendrá una mayor más pequeña que el génova, por lo que el barco andará menos solo con la mayor, pero a mejor ángulo.
                              Si es un aparejo fraccionado, la mayor puede ser mayor (valga la redundancia), que el génova y andes incluso más.

                              Lo mejor es que hagas pruebas, para ver que combinación te da mejor VMG, que al final es de lo que se trata.
                              Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

                              El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

                              (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X