Mañana se procederá al hundimiento del Kalima

[armensis]

Re: Mañana se procederá al hundimiento del Kalima

noticia de "masmar" de hace un tiempo...
'MAZARRÓN
La Asociación de Amantes del Mar y de los Antiguos Veleros esta reformando un antiguo barco de pesca de madera llamado Calima, para convertirlo en una goleta de 30 metros de eslora. La idea es dedicarlo a recorridos turísticos y deportivos por la costa, el punto de atraque estará en Puerto de Mazarrón.
El presidente de la Asociación, Pedro Román, asegura que esta iniciativa es pionera en la Región y se llevará a cabo gracias a diferentes aportaciones particulares. «El objetivo es que no desaparezcan el acerbo marinero y las tradiciones del mar», explica.
Román asegura que el Calima iba a ser hundido para destinarlo a arrecife artificial, a consecuencia de la normativa para la renovación de la flota, cuando la asociación se puso en contacto con su propietario, un pescador de Santa Lucía (Cartagena), que decidió donar la embarcación.
El barco fue remolcado hasta el Puerto de Mazarrón, donde ha sido reformado durante dos años por uno de los últimos calafates de ribera que quedan en la Región, Antonio Quiñonero.
La primera fase de la reforma, que ha supuesto una inversión de 180.000 euros, ha culminado su transformación de pesquero a goleta con la terminación de la arboladura.
En una segunda fase se acondicionarán los interiores y será a fin de año cuando el barco esté listo para navegar.
Según Pedro Román, en Semana Santa se llevará a cabo su presentación oficial en el Puerto de Cartagena.
El barco tiene 30 metros de eslora, 6,20 metros de manga y 3,20 de calado. Fue construido en el año 70 en los astilleros de Belliure de Calpe (Alicante) y tendrá siete velas tras la remodelación.'
Realmente no sabemos las causas, si falta de pasta, si falta de asociación competente,(que no aparece por ningún lado, ni actividades ni nada... ), si tienen deudas con Antonio Quiñonero,con el puerto, si no pasó la inspección del ingeniero, no sabemos nada, solo que hunden un barco, mi pregunta es la siguente, tanto con la ecologia tal y tal con el medio ambiente y aquí se anuncia tranquilamente el hundimiento de un barco con barbacoa al final, sinceramente, alucino. ( el barco por cierto es bonito), otra duda el tal Pedro Román, no será uno que pasó por Marbella, que zuzto.

[doctormaligno]

Re: Mañana se procederá al hundimiento del Kalima

Recientemente vi un documental sobre el buque militar O´BRIAN del ejercito de U.S.A. os recomiento verlo. Era un crucero de guerra que participo heroicamente en la segunda guerra mundial.

Fuera de servicio ya y practicamente convertido en chatarra un grupo de jubilados exmarineros de dicho buque se dedicaron a restaurarlo por amor a esa embarcación, durante años trabajaron duro y finalmente consiguieron que volviese a navegar.

Hicieron un viaje hasta Normandia rememorando aquella misión en la que participaron en un principio no estaban seguros de poder hacer un viaje tan largo pero lo lograron, a la llegada de nuevo a USA fueron recibidos de nuevo por miles de personas.

Reconduciendo el post "COMO AQUÍ"...

[patapalo]

Re: Mañana se procederá al hundimiento del Kalima

Que lo compre La Taberna yo rompo la hucha.

[Trauco]

Re: Mañana se procederá al hundimiento del Kalima

Vale, estoy de acuerdo con Sumeke. Pero es que lo que está aflorando aquí es el "derecho a pataleo".
Estamos tan quemados con la Legislación Náutica (amparada por la clase política), que ver como se pierde una embarcación clásica que debería tener un trato especial, nos hace saltar a todos.
Y contra quién despotricamos?... pues contra quienes no facilitan las cosas y vuelven la espalda al mar, como ha dicho alguien por aquí.

Pero no nos salgamos del tema:
Al Kalima lo hunden!
Me gustaría saber (si hay alguien que pueda informar, sería de agradecer):
1.- El estado del barco
2.- Razones por las que se toma esta decisión
3.- Situación legal
4.- Opinión del (los) armador (es).
5.- No tenía posibilidades de recuperación?
6.- Es inevitable el hundimiento?

La verdad es que no conozco nada de él, pero viendo el vídeo da mucha pena perderlo.

[genoves]

Re: Mañana se procederá al hundimiento del Kalima

De todo esto, me da lástima por la impotencia, porque se cuide tan poco la náutica por estas tierras, más en el estilo 'club o marina exclusiva' y barcazo de taitantos pieses, porque políticos y ciudadanos estemos más pendientes de nuestro ombligo que por un ombligo común, y porque siempre la culpa la tiene otro.
Nuestro pais es mediocre y se creyó rico.

Estamos mâs preparados para expíar culpas bajo un cucurucho o 'quemar' arte por el final del invierno.


Supongo que a estas horas ya no es barco, es pecio.

Pd: Capt. Teach, las fotos no son mías, de Olaje y de la web citada, en definitiva, de la red.

Las causas de abrir el hilo si son mías y tienen que ver con otro sueño parecido a este que hoy se critica mientras se hunde en el fondo del Mediterráneo, algo habitual en este pais.

[kiqu]

Re: Mañana se procederá al hundimiento del Kalima

Esto Es Acojonantemente Vergonzosoooooo
Salut Kiqu

[Bob]

Re: Mañana se procederá al hundimiento del Kalima


Puede que este ábside románico no parezca tener nada que ver con el tema, pero resulta que forma parte de la historia del descuido por nuestro patrimonio: ESTÁ EN NUEVA YORK, de Segovia a NY que total tenmos más.
Y la lista de nuestro patrimonio descuidado es mayor, y con casos muy recientes, prefiero no seguir con un asunto que debiera avergonzar a responsables políticos de todo signo. Y eso es lo peor, que no depende de ideologías sino de la ignorancia.
Decía un viejo profesor y sabio que pasó por Alemania y por la URSS en los años cuarenta y cincuenta, incluso durante la Segunda Guerra, que "lo más parecido a un tonto de derechas es un tonto de izquierdas"

[Zalata]

Re: Mañana se procederá al hundimiento del Kalima

[...]
Pero no nos salgamos del tema:
Al Kalima lo hunden!
Me gustaría saber (si hay alguien que pueda informar, sería de agradecer):
1.- El estado del barco
2.- Razones por las que se toma esta decisión
3.- Situación legal
4.- Opinión del (los) armador (es).
5.- No tenía posibilidades de recuperación?
6.- Es inevitable el hundimiento?

La verdad es que no conozco nada de él, pero viendo el vídeo da mucha pena perderlo.

Vaya por delante que me da pena que acabe como arrecife. Pero desde el punto de vista practico, era un estorbo. Ocupaba todo el muelle de espera en San Pedro, por lo que abarloarse de paso era como una gimkana. El estado, lamentable. Estuve subido en el, de paso para llegar al Else, y se notaba que requeria muchas horas de curro. Por partes, la tablazon muy muy deteriorada, el motor roto, se ha quedado semihundido varias veces en el puerto, los equipos y sistemas para desguace ... os haceis una idea. Desde el punto de vista del coste es casi mas facil hacer uno nuevo que restaurarlo. Imagino que esa es la cuenta que han echado los propietarios y han decidido hundirlo. Nada que objetar

Cuando vale la pena una restauracion? Cuando el valor sentimental es alto (no es el caso, lo quieren hundir) o cuando el valor historico es alto (que no es el caso). Me explico. Es un barco pesquero, relativamente moderno, que cuando dejo de ser practico para las artes se modifico como velero, peeeero, tengo entendido que se hizo muy mal. Igual que a una lancha si le ponemos un palo no navega bien, lo mismo ocurrio. Como velero era un zote y ... no cumplia los requisitos de estabilidad de la DGMM (esta norma en concreto me parece muy acertada), y por tanto no estaba despachado como barco velero. Que me corrija otro mas versado en el tema, porque yo conozco esto del despacho no de primera mano sino de uno que lo patroneo.

Insisto, es una pena, pero yo no pondria un duro de mi bolsillo para restaurarlo. y no diria lo mismo de otros veleros. Lastima que queden pocos interesantes. Como todos los que habia en Cartagena a principios del siglo XX que acabaron como pontones, o desguazados o vete tu a saber. Sin hablar del Peral, que tiene tela.

[El Piloto]

Re: Mañana se procederá al hundimiento del Kalima

Resulta que en este tema si tengo opinion, y quisiera dar respuesta, tanto a Genoves que ha puesto el hilo, como a Armensis, Capitan Teach,Sumeke, Olaje... y a los demás.

Conozco personalmente a Pedro Roman, conocí su proyecto Calima, desde un principio, recuperando un viejo pesquero destinado a desguace, para reconvertirlo en velero de epoca, dedicado a charter o actividades culturales con instituciones, se gastó muchisimo dinero, muchisimo tiempo y muchisima ilusion, al cabo de varios años de trabajo, surgio el "Calima". Yo creo que al principio las cosas no les ivan mal y cubrian gastos, luego la cosa fue cada vez a peor, la asociacion de amigos de..... se desentendieron del barco y su mantenimiento. Pedro Roman no podia mantenerlo y poco a poco el barco fue deteriorandose. Llega un momento en que su recuperacion es sumamente costosa y Pedro, no puede seguir en el empeño. Tuvieron intencion de donarlo a alguna sociedad o entidad interesada, nadie se interesó por el barco y a Pedro solo le quedó esta muy triste solución para el y para su esposa Raquel.

El lunes (28/02) ví a Raquel y le pregunté por Pedro, me dijo que estaba en el muelle de Santa Lucia, que estaban echando hormigon dentro del Calima para su hundimiento, que podia pasar a saludarlo..... No pude hacerlo.......

Supongo que a estas horas el Calima ya puede estar descansando en el fondo de nuetro Mediterraneo. Ha sido una determinación muy dolorosa para sus armadores.

Lo siento no hay brindis. espero que estos hechos no se sigan repitiendo.

[sumeke]

Re: Mañana se procederá al hundimiento del Kalima

Puede que este ábside románico no parezca tener nada que ver con el tema, pero resulta que forma parte de la historia del descuido por nuestro patrimonio: ESTÁ EN NUEVA YORK, de Segovia a NY que total tenmos más.
Y la lista de nuestro patrimonio descuidado es mayor, y con casos muy recientes, prefiero no seguir con un asunto que debiera avergonzar a responsables políticos de todo signo. Y eso es lo peor, que no depende de ideologías sino de la ignorancia.
Decía un viejo profesor y sabio que pasó por Alemania y por la URSS en los años cuarenta y cincuenta, incluso durante la Segunda Guerra, que "lo más parecido a un tonto de derechas es un tonto de izquierdas"

No conocía esta frase, pero me parece sencillamente una genialidad y tremendamente acertada.

Pero abundando mas en lo que comentas, hago el siguiente planteamiento, que quizás no guste, pero después de vivirlo y "sufrirlo", me obliga a ver las cosas e esa manera.

Soy natural y vivo, en una ciudad con tres milenios de historia, y que ha sido capital de civilizaciones. Aquí es raro que te pongas a picar el suelo sin que aflore algún resto arqueológico, entiendo que como legado cultural de mi tierra y de todos los españolitos, merece que se evalúe y catalogue, con la consecuente paralización de obras, perdida de días….., pero lo asumo, porque así debe ser.
Pero una vez verificada su antigüedad y sopesando su valor histórico, si se determina que es una de los tropecientosmil, restos, digamos “sin Valor”, ¿que hacemos? ¿Lo convertimos en arena o los donamos a otros museos menos afortunado y dotados?

Porque vamos a ver. Cuando conseguí, un pie de maquina de coser antigua, de mi abuela, me hizo mucha ilusión. Enseguida le puse una piedra de mármol encima, y la convertí en un estupendo velador para jugar al dominó. Pero como al parecer, en tiempos de mis abuelos, la maquina de coser era tan obligada como hoy día es un frigorífico, o porque mi familia y la de mi mujer, eran buenas costureras, el caso es que me encontré con cuatro, ¿entonces qué?....... Pues los regalé.

Ahora, por poner otra situación, que también puede servir para argumentar este hilo. Poneros en que compráis un barco de segunda mano, y el señor que os lo vende, os deja todo, porque ya no va a navegar mas. Y cuando abrís uno de los cofres, empezáis a sacar, verdaderos fósiles de Atapuerca.
Lo primero que uno piensa es: Señor, señor, ¿como podía llevar este hombre tantísimo chisme aquí metido?
Lo razonable, si no sois un Diógenes de la vida, es pasárselas a quien las pudiera utilizar, y sino hay quien se los quede, empezarais a tirar cosas.

Esto, aunque bastante más simple, es algo parecido a lo que comentamos. Si el Calima, no vale, no sirve, o cuesta mas el entierro que la abuela, algo habrá que hacer con él.

Y no encuentro final mas digno, para un barco de madera, que ha servido bien a sus patrones y tripulantes, que pase a formar parte de ese mar, en los que durante tantos años navegó.

[El Piloto]

Re: Mañana se procederá al hundimiento del Kalima

El Kalima, no tenia ningun valor historico, ni siquiera era un velero verdadero, su carena y falta de quilla le impedia navegar de bolina a vela. A vela solo se comportaba bien de traves o a un largo, y esto lo sé de primera mano.

Lo triste en este caso es que tanto tiempo, dinero e ilusión invertidos en el se vayan a pique.
Yo siempre valoro mas a las personas, que a las "cosas", yo lo siento por sus armadores, que ven morir su sueño.

Comparto la idea que ya que nadie lo quiere (el barco), su mejor destino es el mar...... Lo prefiero a verlo destrozado, pudriendose en un desguace.

Saludos.

[Miahpaih]

Re: Mañana se procederá al hundimiento del Kalima



Cofrade El Piloto, me ha emocionado tu frase "No pude hacerlo".

Cuando se bota una embarcación es costumbre y tradición que todos los
barcos como hermanos del recien llegado, hagan sonar sus sirenas dandole
la bienvenida y se haga una fiesta.

Cuando se hunde un barco a conciencia y por decisión de su armador, los
barcos que acompañan a su hermano en su ultima singladura hacen lo
mismo, sonar sus sirenas despidiendo al hermano. Despues una fiesta,
como es natural.

Así lo hicimos en el ultimo hundimiento que asistimos tambien en la "Isla
de las palomas". He de deciros que sin que nadie lo notase, me emocioné.

Justo es que un barco que dió de comer a tanta buenas gentes de la Mar
descanse en ella.

Saludos
Miahpaih

[Bob]

Re: Mañana se procederá al hundimiento del Kalima

Sumeke, y demás cofrades, creo que las decisiones sobre conservar un objeto del pasado debe ser sopesada en función de valores contradictoios:
el valor estético o el placer de verlo, el valor de documento como fuente de información, el valor de antigüedad o la capacidad de trasladarnos al pasado, el valor de uso que conserve, el carácter excepcional o único, etc.
Por otro lado conservar no es lo mismo que restaurar ni que restituir...
Cada caso debe ser valorado, el Kalima puede no tener valor de antigüedad, al parecer es de los años setenta, escaso valor de uso, no es realmente un velero concebido como tal, si hay mas ejemplos que documenten el final de la carpintería de ribera en su zona, no creo que haya razón objetiva para conservarlo a costa del herario público.
Otra cosa es que me de una enorme pena ver como un barco de madera se convierta en arrecife por no conseguir establecer un uso sostenible.
Vaya tocho me ha salido.

[hulk]

Re: Mañana se procederá al hundimiento del Kalima

Es triste, pero si no hay mas remedio que vaya a su destino con todos los honores. Pero esto no quita, en absoluto, que nuestras autoridades en vez de ayudar, tratan por todos los medios de poner palos en las ruedas y si no echad un vistazo a las "ayudas legislativas" a los barcos historicos y de epoca.

[olaje]

Re: Mañana se procederá al hundimiento del Kalima

El hilo no va de política sino de una despedida al Kalima, y además en mi caso menos aún porque la política me gusta tanto como el futbol, es decir, NADA.

Pero es que la responsabilidad de conservar nuestro bienestar, nuestro patrimonio, nuestra cultura, nuestra economía, etc. está en manos de quien está, y bien caro que pagamos por sus servicios. Bien estaría por tanto, que cumplieran con sus obligaciones y que aquellos bienes de interés general que el sector privado no puede mantener recibieran una ayuda para evitar su desaparición, y hablo en general porque evidentemente no tengo ni idea del estado de este barco en particular.

Si nuestra Administración ha tenido a bien subvencionar, en plena crisis y con casi 5000000 de desmpleados, un centro de interpretación (unos muebles, fotos y carteles) del timo de las 'Caras de Belmez' con 800.000 €uros, pues ... parece que les sobra. ¿No?

Y en el mar también parece que nos sobra. Un ejemplo: Escucha a Málaga, Melilla o Almería Tráfico cuando el Milenium Dos da el parte de salida con los tripulantes/pasajeros que lleva a bordo. Salvo en días contados, rara vez pasan de 30. Se habla mucho de que tenemos un barco que cruza el mar de Alborán en cuatro horas, pero nadie dice que va casi vacío y que cada singladura supone más de 50000€uros de combustible. Y así, sucesivamente hay ejemplos como para no acabar de contar en años

Samadrec, es triste, pero si que son 36000 los coches oficiales, sin contar los de servicio público. Sólo para elegidos. Ahora planean reducirlos al 50%, pero a buenas horas ... y además es una manera de reconocer que sobraban