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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Sobre retenida de mayor, ideas.

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  • #31
    Re: Sobre retenida de mayor, ideas.

    Hola amigos !

    Creo recordar que alguien, hace meses, explicaba como hacer una retenida usando un ¿ocho? de esos que utilizan los alpinistas para hacer descenso. Utilizaban el efecto freno que tiene este aparato para enlentecer el paso de banda de la mayor. ¿le suena a alguien?.


    Navigare necesse est .............

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    • #32
      Re: Sobre retenida de mayor, ideas.

      Pregunta tonta o de pura ignorancia:
      ¿Este freno funciona con el mismo principio de los cinturones de seguridad de los coches?: Es decir, no estorba en la maniobra y solo actua al tiron?.
      Buena mar y vientos moderados.

      "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

      Comentario


      • #33
        Re: Sobre retenida de mayor, ideas.

        Originalmente publicado por Pámpano Ver Mensaje
        Pregunta tonta o de pura ignorancia:
        ¿Este freno funciona con el mismo principio de los cinturones de seguridad de los coches?: Es decir, no estorba en la maniobra y solo actua al tiron?.
        Sí, vamos yo creo que sí... esa es la gracia del tema... Las retenidas, portuguesas, o como se les llame, frenan pero impiden la trasluchada incluso cuando es necesaria... vamos que hay que desmontarla para trasluchar...

        Saludos

        Comentario


        • #34
          Re: Sobre retenida de mayor, ideas.

          Keith11
          Buena mar y vientos moderados.

          "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

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          • #35
            Re: Sobre retenida de mayor, ideas.

            Originalmente publicado por Pámpano Ver Mensaje
            Pregunta tonta o de pura ignorancia:
            ¿Este freno funciona con el mismo principio de los cinturones de seguridad de los coches?: Es decir, no estorba en la maniobra y solo actua al tiron?.
            Por lo que he leido, los frenos de trasluchada si estorban.
            Es preciso mantener una buena tensión en el cabo para hacerlos funcionar y eso choca con la posibilidad de una retenida de botavara suelta, para dar bolsa a la mayor.

            sigpic FSM, Ramén!!!

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            • #36
              Re: Sobre retenida de mayor, ideas.

              Creo que estais equivocados.La retenida no es fija, solo actua en el momento de la trasluchada haciendo que esta sea mas lenta pero en ningun momento deja la vela fija.

              En cuanto al alunamiento de la vela no tiene nada que ver ya que lo podemos seguir haciendo con el puño de escota amollando o cazando cuando se necesite
              Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

              Comentario


              • #37
                Re: Sobre retenida de mayor, ideas.

                Originalmente publicado por Axterix Ver Mensaje
                Creo que estais equivocados.La retenida no es fija, solo actua en el momento de la trasluchada haciendo que esta sea mas lenta pero en ningun momento deja la vela fija.

                En cuanto al alunamiento de la vela no tiene nada que ver ya que lo podemos seguir haciendo con el puño de escota amollando o cazando cuando se necesite
                Puede que haya sacado una impresión errónea de la página donde describen la instalación del freno, pero a mi entender si un chicote va fijo a la base de los obenques y otro va a un winche para darle tensión, tras recorrer un juego de poleas instalado en los bajos de la botavara, tirará de ella hacia abajo y ya puedes amollar escota, que no sube.
                sigpic FSM, Ramén!!!

                Comentario


                • #38
                  Re: Sobre retenida de mayor, ideas.

                  Si los dos chicotes del freno van cazados de una u otra forma, para mí parece claro, que para largar escota o largar contra, tambien habría que largar el freno.
                  O nó.
                  Buena mar y vientos moderados.

                  "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Sobre retenida de mayor, ideas.

                    No solo se aplana la vela con la escota sino tambien con el puño de escota de la vela que tambien llamais pujamen

                    saludos
                    Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Sobre retenida de mayor, ideas.

                      Adjunto fotografia de detalle de escota de mayor de mi barco.
                      Como vereis,(si sale la foto), es autovirante.
                      Mi pregunta es :
                      ¿A vuestro leal saber y entender, podria sustituir las poleas de botavara y cubierta por el freno antitrasluchada?
                      Buena mar y vientos moderados.

                      "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Sobre retenida de mayor, ideas.

                        Creo que nunca ya que este freno no caza solo permite que la vela vaya mas despacio en las trasluchadas pero nunca fijara la botavara en ningun sitio.

                        La prueba es que si la llevas a una banda y desjas la escota en banda la puedes pasar al otro lado empujando. La fuerza que hags dependera de la tension que le pongas y de la regulacion que le des.,


                        Saludos
                        Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Sobre retenida de mayor, ideas.

                          Axrerix, si te fijas en la maniobra autovirante, tal como la llevo en este momento, creo que se le puede aplicar la explicación que acabas de hacer sobre el freno.
                          Buena mar y vientos moderados.

                          "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Sobre retenida de mayor, ideas.

                            Aparte del freno de botavara para las trasluchadas y que vale una pasta, de momento no me lo he planteado el cambiar el sistema de retenida por la del freno que tambien es una buena alternativa, pero mi idea solo es el optimizar si se puede la retenida que yo llevo, las poleas estan en las bases de los obenques proeles, con lo que no me bajan la botavara y puedo embolsar todo lo que quiera con la trapa o contra. cuando quiero efectivamente trasluchar, dejo en banda el chicote de la banmda contraria y traslucho, una vez en el rumbo establecido quito mosqueton de barlovento , pongo el de sotavento y ajusto, si tengo traslucada involuntaria y se queda la vela a la otra banda pero la botavara sigue en su sitio, filo la retenida y ya esta, o sipudoe que es lo mas conveniente situo el barco de nuevo a su rumbo con lo que la vela vuelve a su sitio, pero he evitado ese siniestro barrido de cubierta con todo lo que conlleba, no olbidemos que una trasluchada sin control, aparte de los daños a la tripulacion puede generar un fuerte daño a la jarcia. Ah! se me olvidaba, no es necesario ir a proa para nada,
                            Salud y mucho grog con este tiempo.
                            sigpic

                            Socio fundador ANAVRE
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                            http// anavre.org

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                            • #44
                              Re: Sobre retenida de mayor, ideas.

                              Creo honradamente que no funcionaria bien.
                              Esto esta diseñado para frenar y no para cazar las velas.

                              Yo no lo intentaria

                              Lo que si es cierto es que "casi" duplicarias tu sistema

                              Saludos
                              Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Sobre retenida de mayor, ideas.

                                A ver que creo que nos estamos liando...

                                Yo entiendo por retenida (o tambien llamada "portuguesa") un aparejo con el que cual se impide que la botavara se mueva. Se pasa un cabo por el extremo de la botavara, se lleva a la manga maxima, se lleva a la proa y se devuelve a popa por la otra banda...Evidentemente el problema es que si se produce una trasluchada involuntaria, la mayor no pasa de banda, quedando acuartelada, con el riesgo que eso supone. Por eso ese tipo de aparejo debe disponerse de manera que pueda liberarse rapidamente para que la botavara de el bandazo correspondiente y se vaya a sotavento

                                Otra cosa es el FRENO DE BOTAVARA, que es el artilugio ese de la marca walder (supongo que habra otras marcas) que en condiciones normales impiden que la botavara de bandazos, y si se produce una trasluchada accidental, el cacharro ese en cuestion PERMITE EL PASO DE LA BOTAVARA, pero lo hace suavemente, de manera que permite que la vela vaya a su posicion natural (a sotavento) sin pegar un bandazo criminal...

                                Eso es lo que entiendo yo...hace unos mese en la revista "Barcos a Vela" habia un reportaje sobre ellas, y como decia antes yo he navegado algunas veces en un barco que lo lleva...pero hemos sido incapaces de que funcione: o no deja pasar la botavara, quedando la vela acuartelada, o la deja pasar con bandazo sin mostrar ninguna efectividad en su frenado...

                                Saludos

                                Comentario

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