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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Osmosis en la pala del timon

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  • Osmosis en la pala del timon

    Buenas tardes queridos cofrades y una buena ronda para todos
    quisiera preguntar sobre una cosa que me he enterado esta mañana,
    parece ser que casi todas las palas de los timones tienen Osmosis
    alguien puede decir si esto es cierto ..
    parece ser suele entrar agua y luego pues salen burbujas

    aqui hay gente muy competente que estoy seguro sabra indicarmelo

    Editado por última vez por custodio; 13/04/2011, 17:43:36.
    www.pleamaruno.com

    https://www.facebook.com/PleamarUnoEscuelanautica

  • #2
    Re: Osmosi en la pala del timon

    Argonauta3, es uno de los profesionales que sin duda te puede arrojar luz sobre esta cuestión...
    Un saludo y buena mar...
    "ApReNdIz De ToDo, MaEsTrA De NaDa, SiEmPrE BuScAnDo, SiEmPrE CrEcIeNdO..."

    Comentario


    • #3
      Re: Osmosis en la pala del timon

      Originalmente publicado por custodio Ver Mensaje
      Buenas tardes queridos cofrades y una buena ronda para todos
      quisiera preguntar sobre una cosa que me he enterado esta mañana,
      parece ser que casi todas las palas de los timones tienen Osmosis
      alguien puede decir si esto es cierto ..
      parece ser suele entrar agua y luego pues salen burbujas

      aqui hay gente muy competente que estoy seguro sabra indicarmelo

      Hola custodio,
      personalment he padecido ese problema recientemente, en noviembre desmonté la pala de mi sirocco ya que "meaba" un liquido bastante ácido, y ante el consejo de una persona experta en el tema decidí ponerme manos a la obra.
      Primero queria hacer una cata es decir agujerear parcialmente para comprobar el estado interno, finalmente decidí algo más radical, es decir abrimos la pala y comprobamos que efectivamente habia entrado agua con el paso de los años y habia hidrolisis , lo que hicimos fué sanearlo bien, sanear el esqueleto de la pala de acero inoxidable que estaba en perfecto estado y aprovechas las dos caras de la pala, es decir se sanearon, se le aplicó resina de epoxi y fibra nueva donde convenia hacerlo.
      Luego hicimos el relleno con espuma de pvc y resina de epoxi rellenando hasta el último resquicio y finalmente unimos las dos partes con el esqueleto en el interior.
      El resultado es fantástico, eso si, muy laborioso.

      En definitiva creo que la mejor manera de saber si la pala tiene agua en su interior es fijandote al sacarlo del agua si "mea" algo , también puedes practicarle algún agujerito debajo si tienes sospechas de que es así, y comprobar si cae algo.

      Espero haberte ayudado.
      un abrazo

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      • #4
        Re: Osmosis en la pala del timon

        Originalmente publicado por custodio Ver Mensaje
        Buenas tardes queridos cofrades y una buena ronda para todos
        quisiera preguntar sobre una cosa que me he enterado esta mañana,
        parece ser que casi todas las palas de los timones tienen Osmosis
        alguien puede decir si esto es cierto ..
        parece ser suele entrar agua y luego pues salen burbujas

        aqui hay gente muy competente que estoy seguro sabra indicarmelo

        Buscador...buscador...argonauta3....argonauta3



        preguntas y respuestas.

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        • #5
          Re: Osmosis en la pala del timon

          Cofrade, contacta con Agustin ( argonauta3 ), que en el seminario de Hidrolisis ultimo tuvimos la experiencia de ver como se debia afrontar el problema de las palas..

          Comentario


          • #6
            Re: Osmosis en la pala del timon

            Originalmente publicado por custodio Ver Mensaje
            Buenas tardes queridos cofrades y una buena ronda para todos
            quisiera preguntar sobre una cosa que me he enterado esta mañana,
            parece ser que casi todas las palas de los timones tienen Osmosis
            alguien puede decir si esto es cierto ..
            parece ser suele entrar agua y luego pues salen burbujas

            aqui hay gente muy competente que estoy seguro sabra indicarmelo

            Casualmente hoy he comentado este tema con un buen profesional del tema y si confirmaba que la mayoria de los timones tienen osmosis, incluso barcos con pocos años, según el les va entrando agua por la mecha del timón y acaba produciendose osmosis. En el varadero tenian un barco con el casco perfecto y con una parte del timón abultada, casi no se notaba a la vista, parece que le había entrado humedad y la fibra se había despegado.

            Comentario


            • #7
              Re: Osmosis en la pala del timon

              Hola Custodio, y un saludo a todos...

              Casualmente acabo de inspeccionar un puma 37 ( Perdón FURIA 37) , y aunque hicimos catas en el timón, estaba perfecto, pero la mayoría de los timones tienen filtraciones por la entrada superior del eje, especialmente los apoyados en dos puntos, pues el eje de la pala siempre tiene algun movimiento por torsiones laterales y longitudinales. Y por mucho que se quiera el inox y el PRFV, no casan bien.

              Algunos modelos de Beneteau, tienen el eje de PRFV, pero igual tienen problemas de infiltración..

              La mayoría de ellos estan mal diseñados y construidos, son "huecos" con relleno de espuma de poliuretano, que al infiltraser de agua de mar se hidroliza y pudre tambien la pala, por ello cuando se observa que un timón mea habria que estudiarlo y sanearlo.

              Bueno tampoco es para obsesionarse , si no "mean" oxido, pueden "aguantar" , pero si habría que arreglarlos tan pronto se pueda.

              En la web tengo algunos artículos sobre ello ...

              www.osmosisbarcos. com

              Un saludo.
              Editado por última vez por argonauta3; 14/04/2011, 15:29:15.

              Comentario


              • #8
                Re: Osmosis en la pala del timon

                Originalmente publicado por argonauta3 Ver Mensaje
                Hola Custodio, y un saludo a todos...

                Casualmente acabo de inspeccionar un puma 37, y aunque hicimos catas en el timón, estaba perfecto, pero la mayoría de los timones tienen filtraciones por la entrada superior del eje, especialmente los apoyados en dos puntos, pues el eje de la pala siempre tiene algun movimiento por torsiones laterales y longitudinales. Y por mucho que se quiera el inox y el PRFV, no casan bien.

                Algunos modelos de Beneteau, tienen el eje de PRFV, pero igual tienen problemas de infiltración..

                La mayoría de ellos estan mal diseñados y construidos, son "huecos" con relleno de espuma de poliuretano, que al infiltraser de agua de mar se hidroliza y pudre tambien la pala, por ello cuando se observa que un timón mea habria que estudiarlo y sanearlo.

                Bueno tampoco es para obsesionarse , si no "mean" oxido, pueden "aguantar" , pero si habría que arreglarlos tan pronto se pueda.

                En la web tengo algunos artículos sobre ello ...

                www.osmosisbarcos. com

                Un saludo.

                Comentario


                • #9
                  Re: Osmosis en la pala del timon

                  Paso de pagarte las birras Dibu..!
                  La cata, que se refiere Agus, la presenciamos algunos cófrades más, personalmente me quedé así ni una gota..!
                  Fantástico, ya que son los menos, enhorabuena al nuevo armador, porque el casco tambien le salió muy buen puntuado.
                  Buena mar...
                  "ApReNdIz De ToDo, MaEsTrA De NaDa, SiEmPrE BuScAnDo, SiEmPrE CrEcIeNdO..."

                  Comentario


                  • #10
                    Pues si veis los míos...

                    ... hay desmayo colectivo.

                    Y es que las palas de los timones del "Innombrable" son huecas por dentro, con un agujerito para que entre el agua cuando se bajan, de esta manera se hunden en su sitio por su propio peso.

                    Hay otro agujerito en la parte de arriba de cada pala que cumple la misión de vaciarlas de agua cuando se izan de nuevo. Vamos, que si tuviera que asustarme porque la pala del timón "mea", me daría un infarto cada vez que vuelvo de navegar...

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Osmosis en la pala del timon

                      Originalmente publicado por argonauta3 Ver Mensaje
                      Hola Custodio, y un saludo a todos...

                      Casualmente acabo de inspeccionar un puma 37, y aunque hicimos catas en el timón, estaba perfecto,


                      www.osmosisbarcos. com

                      Un saludo.
                      que fue un Furia 37 leñe!! no me vaya Ud. a poner Puma 37 en el informe!!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Osmosis en la pala del timon

                        Sorry, si señor ... ¡ Pedazo de FURIA 37 !
                        ´
                        ¡ Avisame cuando vais a hacer el traslado... Que si puedo me apunto... ( Me traeré la guitarra) Que me estoy hidrolizando de tanta hidrólisis....

                        U.A.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Osmosis en la pala del timon

                          Originalmente publicado por naBruma Ver Mensaje
                          que fue un Furia 37 leñe!! no me vaya Ud. a poner Puma 37 en el informe!!
                          AHÍ, AHÍ, dando caña..!
                          yo también me apunto al traslado..! a ver que dice usted seor armador..!
                          BUENA MAR...
                          "ApReNdIz De ToDo, MaEsTrA De NaDa, SiEmPrE BuScAnDo, SiEmPrE CrEcIeNdO..."

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Osmosis en la pala del timon

                            En los cascos de fibra es muy habitual encontrar esta enfermedad, si no se han realizado mantenimientos seguidos, empezando con ampollitas por la pala, lo cual es un mal menor, la humedad puede expandirse a todo el casco, así que es importante tratarlo. Estas ampollitas, como se ha comentado, se identifican como abultamientos líquidos de la fibra que al pincharse desprende un olor a vinagre.

                            Por supuesto, como dicen nuestros compañeros la osmosis tiene cura, la mejor de ellas es remover, quitar, la capa dañada, realizar una decapación agresiva y dejarlo secar, de lo contrario puede seguir conteniendo humedad y aún realizándole el tratamiento de resinas epoxi y antifouling encontrarte con el mismo problema en un futuro. Otra opción rápida es explotar las ampollas, removiendo incluso la capa dañada en la periferia de las mismas y rellenarlas con masilla de epoxi y su posterior revestimiento con imprimación epoxi y para finalizar el tratamiento antifouling.

                            Disculpad el vocabulario poco técnico, pues no paso del PER y además desde no hace mucho, pero conozco el caso ya que con la compra reciente de un velero al sacarlo al varadero afloró el percal y si en algo os puede servir, la mayoría de entendidos en el varadero aconsejaban el tratamiento radical, en esta ocasión decapación de todo el casco, disponiendo de tiempo para el secado posterior, lo cual implica unos meses, dependiendo de la época del año. Finalmente, la opción elegida fue atacar las ampollas de momento y verlas venir.

                            Saludos y una ronda generosa para todos que estoy de celeración ya que soy nueva en el foro!!!


                            Comentario


                            • #15
                              Re: Osmosis en la pala del timon

                              Cofrade Quilla, si los del varadero te aconsejaron por un tratamiento radical de varios meses, no se como hubieran afrontado estos "profesionales" uno que fuera comedido, estaria el barco dos años. . Me parece que no tenian mucha idea, y no lo digo como experto en la problematica de la hidrolisis (que no osmosis), pero despues de haber sido afortunado en participar en dos seminarios, junto a otros cofrades, del experto Argonauta3 ( Gran Maestre de la Orden Stop-Hidrolisis ), puedo suponer que estan errados en lo del tiempo. Y en lo de decapar todo el casco, sin haber analizado y determinar la gravedad de la hidrolisis y su extension tambien. . Espero que hayas solucionado Por mucho tiempo el problema y no se vuelva a reproducir.

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