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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

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  • Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

    Puede que de aquí a cuatro años ...
    Tenga un laser ... y un par de zapatillas para salir a correr ...


    Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

    Comentario


    • Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

      Hay que ser optimista, en mi puerto han bajado los amarres, las marinas se tendran que adapatar a la situacion economica de los usuarios de los puertos...

      Comentario


      • Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

        Pues creo que en los próximos años vamos a ver la dimensión real que tiene la naútica en España.

        De entrada creo que se va a acabar con la presencia de esos barcos flamantes, nuevos, de esloras desproporcionadas para el uso que se hace de ellos. Los adquiridos por gente que no tiene ningún interés en navegar, sino sólo en conseguir una relevancia social frente a su círculo de amigos, familia o entorno laboral.

        En contrapartida, vamos a ver cómo la flota apenas se va a renovar. Quien tenga barco y de verdad lo ame, se esforzará por conservarlo en las mejores condiciones para la navegación. Cada vez habrá más clásicos.

        Las naúticas y toda la industria que rodea al navegante se bajarán del burro y afinarán más los precios.

        En conclusión, cómo la noble Europa ha dejado de ser el ombligo del mundo, la gallina de los huevos de oro que ha sido la naútica en España también dejará de serlo. Al navegante de verdad, al que tiene el barco para disfrutar de la mar y no para presumir, le vendrá bien siempre y cuando ajuste su afición a su presupuesto.

        Comentario


        • Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

          Alguien ha dicho que los amarres no van a bajar nunca... lo mismo decian de los pisos.

          Solo espero que llegue el día en que una persona con un sueldo, sí pueda hacer realidad su afición, un barquito de "poco dinero" y un amarre "pagable".

          Lo del barco ya se empieza a ver, solo falta lo del amarre. En otros paises cercanos es posible, Francia, Inglaterra, ....

          El día que esto sea verdad la nautica en España estará en el camino correcto.

          Comentario


          • Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

            Creo que ésta grave crisis es como mínimo para los 4 años que citas, hablando con optimismo, pues hay que generar y devover la enorme deuda del pais más las autonómicas y añádele generar la sobrevaloración de los falsos activos bancarios (inmuebles, hipótecas que nadie paga, pólizas de crédito impósibles de devolver...) que aun no ha aflorado y sigue estando bajo la alfombra de los balances bancarios...

            Cuando todo eso se haya saneado aun faltará que cambie la mentalidad del españolito, tras el susto de esa etapa para que se empieze a generar confianza, empleo y vuelva la nautica al nivel de hace un par de años.

            Es lamentable

            Comentario


            • Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

              yo creo que le vendrá bien.

              La nautica, es una afición que en los lugares dónde no es popular, y en España no lo es, es algo catalogada cómo lujo.
              Realmente es así, para cierto tipo de esloras y de barcos, pero no para todos. Yo mismo me he cansado de decir a amigo y conocidos, que tener un barquito no es una locura, que lo es tanto cómo tener esa casa para los fines de semana, o un apartamento en la costa, pero la gente no lo ve. Barco es lujo y punto.

              Cómo es lujo y punto, toda la industria auxiliar asociada a la nautica, hace planes de negocio y fija precios en consonancia a eso, y por eso salen muchas veces los precios que salen.

              Esto se podía mantener, con la enorme marea de crédito barato y de crecimiento económico que tuvimos por estas tierras hasta 2008. Dinero a paladas + ganas de gastarlo + ganas de aparentar + escasez de oferta (pantalanes y tiempo de producción de barcos)= escalada de precios en todo. (servicios, amarres, 1º mano, 2º y 3º)

              Qué pasa ahora?. Han desaparecido del mercado gran parte de estos agentes, ha desaparecido el crédito y queda en él, la gente que de verdad tiene interés y afición. La demanda se ha contraído brutalmente y el perfil es diferente, por lo que deberíamos de ver a futuro, una caída en los precios que previamente se habían disparado.

              En fin que no creo que vaya mal la cosa para los que nos gusta esta afición. Al final, que se vayan de la demanda de tu mercado un buen número de consumidores de lujo y status a crédito es una buena noticia para moderar los precios.

              Comentario


              • Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

                Originalmente publicado por mareton Ver Mensaje
                ....

                Lo del barco ya se empieza a ver, solo falta lo del amarre. En otros paises cercanos es posible, Francia, Inglaterra, ....

                El día que esto sea verdad la nautica en España estará en el camino correcto.

                Portugal, Italia, Marruecos o Argelia están mas cerca que Inglaterra, hay paises cercanos con peor naútica que nosotros, aunque reconozco que Francia es el espejo donde mirarse y adonde hay que aspirar, pero tampoco esyamos ta mal a pesar de ser 1 país que vive de espaldas al mar.

                Comentario


                • Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

                  Respecto a los precios ahora y durante bastante años no habrá precio de mercado para barcos y amarres. Habrá precios excepcionales de ocasión reventados de los que necesitan liquidez pues hay mucha oferta y poquísima o nula demanda.

                  Tengo un par de amigos que han conseguido venderse el barco por casi la mitad de precio del 2008 y otro que me encontré en el sur de Italia en Rocela, que acababa de comprarse un 40 pies del 2009, también a precio reventado.

                  Para el que quiere incorporarse a la nautica es y será un excelente momento los muchos próximos años

                  Comentario


                  • Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

                    Yo por si las moscas ya le estoy mirando hacerle una cuna y antes de malvenderlo-regalarlo, lo saco del agua para dejarlo en casa y esperaremos juntos a que pase el "temporal".

                    Me encanta navegar, incluso diría que lo necesito aunque sea un ratito cada semana y cuando no lo hago siento que me falta algo, pero tambien hay otras prioridades que atender y siempre existe la posibilidad de hacer vela sin que te suponga cuatro o cinco mil euros anuales, con un 4,20 ya se puede uno divertir.

                    Es triste tener que dejar el barco en tierra, pero cada vez que veo las noticias lo veo más cercano, si no cambia el panorama actual, la crisis nos tocará a todos directa o indirectamente. Lo de sacarlo es otra posibilidad más que hay y siempre tendrás posibilidad de volver a navegar, barco ya tienes, luego a volver a pelear para conseguir amarre, espero que para entonces, los amarres estén llenos de barcos pero de gente que realmente navega. (así seguro que no habrá problemas para conseguir uno).

                    Comentario


                    • Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

                      Los "desproporcionados" precios de los amarres no los fijan sólo las marinas o clubs náuticos como parece que todos damos a entender... los puertos son una concesión de nuestra estimada "administración", y con la conceción pretende obtener lo máximo posible, y si hay que pagar mucho por la concesión, a alguién habrá que repercutirlo... o hay que esperar qie alguien pague un montón de millones de euros para obtener una concesión y luego ceder los amarres baratitos para beneficencia... nada, que los que tenemos barco somos ricachones... a pagar... a pagar... que hay que mantener a mucha gente...

                      Comentario


                      • Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

                        Originalmente publicado por josectoren Ver Mensaje
                        Yo por si las moscas ya le estoy mirando hacerle una cuna y antes de malvenderlo-regalarlo, lo saco del agua para dejarlo en casa y esperaremos juntos a que pase el "temporal".

                        Me encanta navegar, incluso diría que lo necesito aunque sea un ratito cada semana y cuando no lo hago siento que me falta algo, pero tambien hay otras prioridades que atender y siempre existe la posibilidad de hacer vela sin que te suponga cuatro o cinco mil euros anuales, con un 4,20 ya se puede uno divertir.

                        Es triste tener que dejar el barco en tierra, pero cada vez que veo las noticias lo veo más cercano, si no cambia el panorama actual, la crisis nos tocará a todos directa o indirectamente. Lo de sacarlo es otra posibilidad más que hay y siempre tendrás posibilidad de volver a navegar, barco ya tienes, luego a volver a pelear para conseguir amarre, espero que para entonces, los amarres estén llenos de barcos pero de gente que realmente navega. (así seguro que no habrá problemas para conseguir uno).

                        Hola cofrade
                        En Argentina tenemos un refrán que dice: "Siempre que llovió... paró". No somos muy buenos con los refranes (de crisis algo conocemos), pero éste me gusta. Quiere decir que todo lo malo es pasajero.
                        Llegará el día que recordarás estos tiempos como algo anecdótico, de a poco todo volverá a sus causes. Es muy buena tu idea, en seco y en tu casa puedes trabajar en él, el día que navegues otra vez será con tu barco a punto, recorrido de quilla a perilla.
                        Un brindis, por una pronta recuperación

                        Comentario


                        • Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

                          Originalmente publicado por WONDERER Ver Mensaje
                          Hola cofrade
                          En Argentina tenemos un refrán que dice: "Siempre que llovió... paró". No somos muy buenos con los refranes (de crisis algo conocemos), pero éste me gusta. Quiere decir que todo lo malo es pasajero.
                          Llegará el día que recordarás estos tiempos como algo anecdótico, de a poco todo volverá a sus causes. Es muy buena tu idea, en seco y en tu casa puedes trabajar en él, el día que navegues otra vez será con tu barco a punto, recorrido de quilla a perilla.
                          Un brindis, por una pronta recuperación
                          me encanta tu pais y para mi buenos aires es la mejor ciudad del mundo, pero que la crisis de argentina es pasajera...joder, sois optimistas por alli, hay que reconocerlo. el futuro de la nautica en 4 años? a este paso igual volvemos al transporte a vela, no estaria mal

                          Comentario


                          • Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

                            Originalmente publicado por edmo Ver Mensaje
                            me encanta tu pais y para mi buenos aires es la mejor ciudad del mundo, pero que la crisis de argentina es pasajera...joder, sois optimistas por alli, hay que reconocerlo. el futuro de la nautica en 4 años? a este paso igual volvemos al transporte a vela, no estaria mal
                            Si, mi estimado cofrade Edmo, somos por naturaleza optimistas, supongo que por ser descendientes de sobrevivientes de cuanta guerra, holocaustos, hambrunas y de otras lindezas. En fin, de auténticas crisis.
                            Quizás por aquello de “Lo que no te mata, te fortalece”, aquí ni se habla de esta crisis económica y globalizada.
                            Si en el futuro haces otro viaje por aquí, te invito a conocer Mar del Plata y a navegar sus costas, coincidirás que la mejor ciudad del mundo es esta.

                            Comentario


                            • Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

                              ¿El futuro de la náutica a 4 años ??

                              uffff pues aunque cueste decirlo lo veo "saneado"...... entiéndase que desaparecerán de los pantalanes los armadores con barcos adquiridos a golpe de "hipoteca del ladrillo" y letras a 40 años, y quedarán los que había antes, es decir aquellos que tenían sus barcos pagados a "toca teja" (esta expresión ya ni se escucha hoy en día....)

                              Supongo que la última década se podrá resumir con lo siguiente:

                              "Papá, papá ¿Qué es un rico ?

                              Hijo mío, un rico es alguien que vive como nosotros, pero que puede hacerlo".

                              Editado por última vez por woqr; 26/09/2011, 12:57:08.

                              Comentario


                              • Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?

                                Originalmente publicado por WONDERER Ver Mensaje
                                ... te invito a conocer Mar del Plata y a navegar sus costas, coincidirás que la mejor ciudad del mundo es esta.
                                Esa afirmación es incorrecta !!!

                                Será tu mejor ciudad del mundo... NO la mejor ciudad del mundo.


                                Salud
                                Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

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