VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ceñir : navegar contra el viento. Mr. Venturi dixit

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  • Ceñir : navegar contra el viento. Mr. Venturi dixit

    Queridos cofrades : Soy un tractorista con futuras pretensiones de "trapo".

    A todo el mundo que no conoce nada de la náutica le sorprende que barcos a vela, impulsados por el cofrade "eolo" puedan ir de derecha a izquierda y de izquierda a derecha mientras estás en el "chiringuito" de turno tomando una "birra".

    Esto es navegar a favor del viento y en contra del viento , más una buena porción de efecto óptico.

    Y con la colaboración de Mr. Venturi.

    Creo que será , para mi , lo más dificil de aprender para la navegación a vela.
    Si os puede entretener aportar curiosidades, estaré muy satisfecho.

    Saludos de parte del Sr. Venturi.

    Y también un par de tragos

  • #2
    Re: Ceñir : navegar contra el viento. Mr. Venturi dixit

    Como todas las cosas, una vez que aprendas a navegar en cualquier dirección respecto del viento, no será nada del otro mundo. Ceñir es más incómodo en tanto y en cuanto para llegar al punto donde queremos llegar habrá que hacer bordes, tantos como sean necesarios, y eso implica estar trabajando todo el tiempo. Mientras que en otras direcciones se navega sin tener que estar cambiando de amuras a cada rato, y es más cómodo y relajado.
    Éxitos en el cambio, la vela es incomparable, navegar en el silencio, y además sin dudas más barato ya que apenas compras combustible para salir del puerto y volver a entrar, o para alguna emergencia (calma o apuro en llegar).

    Comentario


    • #3
      Re: Ceñir : navegar contra el viento. Mr. Venturi dixit

      Estoy de acuerdo con Kumgang, no tiene nada que ver hacer una travesía a motor que hacerla a vela. Es más trabajo, sí, pero las horas pasan volando porque tienes que estar pendiente de mil cosas... además, la sensación de estar navegando sólo con la fuerza del viento...
      Te pongo un ejemplo: el otro día hicimos el trayecto Ibiza-Valencia. Las dos primeras horas fueron a motor porque no había ni un pelo de viento... aburridas! La cosa se puso interesante cuando subió el viento (y a mi se me pasó el "acojone"), Acabamos navegando con un viento fuerza 5 (de través, no de ceñida) y olas que rozaban 1.5 m... Tardamos una 15 horas en cubrir el trayecto... fue cansado pero increiblemente emoconante y divertido jugar con las olas, el viento, ajustar las velas para optimizar la velocidad... NO TIENE NADA QUE VER A NAVEGAR A MOTOR. Y esto te lo dice una inexperta, que acaba de empezar en este mundo.
      http://decidetulibertad.blogspot.com

      Comentario


      • #4
        Re: Ceñir : navegar contra el viento. Mr. Venturi dixit

        Buenas.
        Y lo mas curioso es que los barcos a vela sean capaces de aprovechar el viento aparente para navegar.
        Fijaos en los barcos de Copa America, 10 nudos de viento de ceñida y 15 nudos de velocidad del barco.
        Los barcos no navegan con viento real, navegan con viento aparente.

        Como habeis comentado, nuestro viejo amigo Venturi tiene la culpa.

        Por curiosidad, el principio fisico es el mismo que hace volar a un avion.
        Cuando navegas en angulos inferiores a los 90º - 100º, la vela debe recibir viento por ambas caras, esto hará que en la cara de sotavento el aire circule mas rapido que por la cara de barlovento creando en la primera una depresion, ya que a mas velocidad del aire, menor presion, (he aqui la intervencion de nuestro amigo Venturi).
        Al generar una depresion en sotavento, el barco avanzara en la direccion en que el resto de su diseño pone menor resistencia, avante.

        Por supuesto hay muchos mas factores que influyen, pero el principio fisico es ese.

        En un avion, el aire corre mas rapido por la parte superior del ala.

        No cuento nada nuevo, pero como han pedido aportaciones, hay dejo el toston.

        Saludos

        Comentario


        • #5
          Re: Ceñir : navegar contra el viento. Mr. Venturi dixit

          ceñir puede ser mas incomodo que una facil navegacion de empopada, es nadar contra corriente como quien dice, y en travesia se hace poco, pero por otra parte es una manera muy emocionante y divertida de navegar, yo solo cojo la rueda de ceñida, si no piloto automatico. cuando ciñes al limite, tienes que ir "pilotando" las olas, cada una diferente, dejarte caer para cojer velocidad o cuando viene una ola especialmente alta o escarpada...y si ademas vas echando una carrerilla con otro barco, ganando o perdiendo metro a metro, te crees que estas en la copa america vamos

          Comentario


          • #6
            Re: Ceñir : navegar contra el viento. Mr. Venturi dixit

            Originalmente publicado por Flying Dutchman Ver Mensaje
            Buenas.
            Y lo mas curioso es que los barcos a vela sean capaces de aprovechar el viento aparente para navegar.
            Fijaos en los barcos de Copa America, 10 nudos de viento de ceñida y 15 nudos de velocidad del barco.
            Los barcos no navegan con viento real, navegan con viento aparente.

            Como habeis comentado, nuestro viejo amigo Venturi tiene la culpa.

            Por curiosidad, el principio fisico es el mismo que hace volar a un avion.
            Cuando navegas en angulos inferiores a los 90º - 100º, la vela debe recibir viento por ambas caras, esto hará que en la cara de sotavento el aire circule mas rapido que por la cara de barlovento creando en la primera una depresion, ya que a mas velocidad del aire, menor presion, (he aqui la intervencion de nuestro amigo Venturi).
            Al generar una depresion en sotavento, el barco avanzara en la direccion en que el resto de su diseño pone menor resistencia, avante.

            Por supuesto hay muchos mas factores que influyen, pero el principio fisico es ese.

            En un avion, el aire corre mas rapido por la parte superior del ala.

            No cuento nada nuevo, pero como han pedido aportaciones, hay dejo el toston.

            Saludos
            no, no has aportado nada nuevo... pero lo has explicado de fábula... lo cual no es facil... especialmente lo de que "el barco avanzara en la direccion en que el resto de su diseño pone menor resistencia, avante."

            Comentario


            • #7
              Re: Ceñir : navegar contra el viento. Mr. Venturi dixit



              Por ser un poco quisquilloso y dar el mérito a cada cual, no me parece correcto atribuirle a Mr. Venturi el mérito de que los barcos puedan navegar a barlovento.

              Creo que es más propio que el mérito se lo debemos dar a Mr. Bernoulli y su principio, que es el que describe y cuantifica las fuerzas, fuerzas que aparecen en una vela bien reglada navegando a barlovento, en la cual, al cumplir la condición de Kutta, se crea un efecto Venturi (ojo: solamente un efecto), con el cual debido a Bernoulli (principio/ecuación), se origina una fuerza (descompresión) con una dirección tal que es capaz de descomponerse en una que es la que hace avanzar el barco (y otra que le hace escorar y abatir).

              Vaya tochazo!
              Buena proa!

              Comentario


              • #8
                Re: Ceñir : navegar contra el viento. Mr. Venturi dixit

                Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje


                Por ser un poco quisquilloso y dar el mérito a cada cual, no me parece correcto atribuirle a Mr. Venturi el mérito de que los barcos puedan navegar a barlovento.

                Creo que es más propio que el mérito se lo debemos dar a Mr. Bernoulli y su principio, que es el que describe y cuantifica las fuerzas, fuerzas que aparecen en una vela bien reglada navegando a barlovento, en la cual, al cumplir la condición de Kutta, se crea un efecto Venturi (ojo: solamente un efecto), con el cual debido a Bernoulli (principio/ecuación), se origina una fuerza (descompresión) con una dirección tal que es capaz de descomponerse en una que es la que hace avanzar el barco (y otra que le hace escorar y abatir).

                Vaya tochazo!
                Cierto, cierto. Para salir de dudas:

                http://www.youtube.com/watch?v=yqwb4HIrORM&feature=related





                Salud.
                * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                Comentario


                • #9
                  Re: Ceñir : navegar contra el viento. Mr. Venturi dixit

                  Y no olvideis a los señores Reynolds y Froude...

                  Y los famosos perfiles Naca, etc, etc

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ceñir : navegar contra el viento. Mr. Venturi dixit

                    Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                    Y no olvideis a los señores Reynolds y Froude...

                    Y los famosos perfiles Naca, etc, etc

                    PD: Cedemont en 5,4,3,2,1... hablando del Stix...

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ceñir : navegar contra el viento. Mr. Venturi dixit

                      ¿Y qué pasará el día en que otro grupo de sesudos señores (e incluso los mismos si están vivos ) decidan que el Stix es demasiado artificioso como para servir para algo más que como un "supositorio " ?
                      ¿Habrá suicidio mental colectivo?.
                      Alguna vida, quedará muy vacía... 3,2,1,..

                      A mi también me parece magnífico cruzarme con otro barco en dirección exactamente contraria y con el mismo viento para ambos... y el teléfono móvil, y la televisión ... y tantas cosas a las que nos hemos acostumbrado .

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ceñir : navegar contra el viento. Mr. Venturi dixit

                        Originalmente publicado por Flying Dutchman Ver Mensaje
                        Buenas.
                        Y lo mas curioso es que los barcos a vela sean capaces de aprovechar el viento aparente para navegar.
                        Fijaos en los barcos de Copa America, 10 nudos de viento de ceñida y 15 nudos de velocidad del barco.
                        Los barcos no navegan con viento real, navegan con viento aparente.

                        Como habeis comentado, nuestro viejo amigo Venturi tiene la culpa.

                        Por curiosidad, el principio fisico es el mismo que hace volar a un avion.
                        Cuando navegas en angulos inferiores a los 90º - 100º, la vela debe recibir viento por ambas caras, esto hará que en la cara de sotavento el aire circule mas rapido que por la cara de barlovento creando en la primera una depresion, ya que a mas velocidad del aire, menor presion, (he aqui la intervencion de nuestro amigo Venturi).
                        Al generar una depresion en sotavento, el barco avanzara en la direccion en que el resto de su diseño pone menor resistencia, avante.

                        Por supuesto hay muchos mas factores que influyen, pero el principio fisico es ese.

                        En un avion, el aire corre mas rapido por la parte superior del ala.

                        No cuento nada nuevo, pero como han pedido aportaciones, hay dejo el toston.

                        Saludos
                        Perdón, ¿pero no es en la cara de barlovento donde se produce la subpresión por el aumento de la velocidad del flujo laminar del aire?
                        sigpic

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ceñir : navegar contra el viento. Mr. Venturi dixit

                          Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
                          Cierto, cierto. Para salir de dudas:

                          http://www.youtube.com/watch?v=yqwb4HIrORM&feature=related





                          Salud.
                          ¡Muy bueno!

                          Buena proa!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ceñir : navegar contra el viento. Mr. Venturi dixit

                            Originalmente publicado por INAF Ver Mensaje
                            Perdón, ¿pero no es en la cara de barlovento donde se produce la subpresión por el aumento de la velocidad del flujo laminar del aire?


                            En ceñida, la de barlovento poca cosa tiene a ver.
                            Buena proa!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Ceñir : navegar contra el viento. Mr. Venturi dixit

                              Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
                              Cierto, cierto. Para salir de dudas:

                              http://www.youtube.com/watch?v=yqwb4HIrORM&feature=related





                              Salud.

                              Este video me lo voy a guardar como favorito, que me va a ayudar mas de una vez a explicar como funciona un velero

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