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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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como podria reducir las orzadas en mi velero

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  • como podria reducir las orzadas en mi velero

    Hola buenas a todos tomense algo mientras les explico
    tengo un velero de 5.5 de eslora un albatros de astraea y el puñetero en cuanto aprieta un poco el viento de 15n en adelante, cuando voy de ceñida a la mas minima racha empieza a orzar una cosa mala, ahi que ir ayudandose con la escota de la mayor para que no se atraviese y he pensado,

    si aumentara el tamaño del foque disminuiria las orzadas?

    o por el comtrario se amplificaria el efecto por que retrasaria el centrovelico?

    bueno ni que decir tiene que se tomeis unas ronditas mientras lo pensais



    POSDATA: si he dicho alguna burrada es por que soy novato de 1.
    sigpic El tiempo que pasas navegando,
    no se descuenta del resto de tu vida
    ......es tiempo extra.

  • #2
    Re: como podria reducir las orzadas en mi velero

    Hola, Oche.
    Rondas para nosotros y todos los que nos lean, que seguramente nos podrán enseñar a los dos. Digo esto por que es lo que creo, y si estoy equivocado me va a encantar que me saquen de mi error.
    De novato a novato, si el palo está en su sitio, la jarcia fija está con la tensión adecuada y el barco orza, normalmente es por que el centro vélico está retrasado con respecto al palo.
    El barco, creo yo orza por que cazas mas la mayor que el foque.
    Has probado a amollar mayor con respecto a foque para ver si incide menos la orzada?
    jl
    "El Mar dará a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños" (Cristobal Colón)

    Comentario


    • #3
      Re: como podria reducir las orzadas en mi velero

      Imagino que vas pasado de vela. Cuando carga la racha hay que bajar el carro de mayor o amollar escota. Si te cansas de amollar y cazar, haces un rizo a la mayor y seguro que vas más tranquilo.

      Comentario


      • #4
        Re: como podria reducir las orzadas en mi velero

        A partir de 15 nudos reales y con rachas ya entra en lo normal tener alguna orzada si llevas todo el trapo subido, soluciones:
        -Cuando veas que viene la racha, intentar ceñir al maximo emproando el barco un poco al viento con cuidado a que no te haga una virada indeseada y luego cuando pase volver a seguir ciñiendo normalmente.
        -peso en banda.
        -Aplanar mayor, abrir carro escota de la mayor.
        -atrasar carro de escota del genova.
        Que sigue orzando,,,,.
        -rizo de mayor.
        Que todavía sigue,,,,,
        -Reducir genova.

        Esto es lo que hago yó en mi barco, lo que no significa que sirva para el tuyo, a mí me vá mejor reducir primero la mayor cuando empieza a soplar muy fuerte y si sigue subiendo reduzco genova, si reduzco genova antes de poner rizo se me vuelve más inestable, pues tengo una mayor muy grande en relacción al genova.

        Tu ves probando y mira como te responde el barco, aplanar velas es para todos los barcos igual, lo de reducir ya cambia y no creo que te sirva poner mas metros a proa, mira de rizar mayor a ver que pasa.

        Comentario


        • #5
          Re: como podria reducir las orzadas en mi velero

          Oche, nos hacen falta horas de navegacion y clases de trimao, porque no le da tiempo a escorar cuando ya esta orzando, una de las cosas que le afecta es que lleva todo el peso detras del mastil...
          Y si en la obra viva le acloparamos una prolongacion de la quilla??

          Vega ecepto la ronda, acuardaté
          Cualquier deseo será mas difícil de cumplir cuanto mas lo pospongamos.

          Comentario


          • #6
            Re: como podria reducir las orzadas en mi velero

            15kn empiezan a ser muchos nudos de ceñida .................. es normal que en la racha se te vaya de orzada, si ya esta todo plano plano juega retrasando escotero de genova para liberar la parte alta del mismo y soltar mayor en las rachas, si con eso no aguantas empieza a reducir trapo, iras mas tranquilo e igual de rápido ...............

            IRRINTZI
            Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

            Comentario


            • #7
              Re: como podria reducir las orzadas en mi velero

              buenas, preguntas de un novato:

              al decir que "orza una cosa mala" te refieres a que se te aproa al viento? a que intenta virar? o simplemente que intenta ceñir más de lo que tú pretendes. si es lo segundo, tal vez ibas sobrecazado,
              pero, si es lo primero, si el barco es demasiado ardiente, habría que ver la caída del mástil. Si tiene demasiada caída a popa, tenderá a orzar.

              saludos

              Comentario


              • #8
                Re: como podria reducir las orzadas en mi velero

                aunque ya te han dicho todo lo importante, si te orza con la racha, viene muy bien aproarse antes de que te coja y ella sola te vuelve a colocar en ceñida, aunque si la racha es muy fuerte, tambien a veces hay que soltar la escota y/o carro al mismo tiempo para no irse de orzada.

                Si con viento estable el barco se va de orzada, aplana la vela mayor y adelanta la bolsa lo máximo que puedas, si dispones de backstay suele ser un buen amigo, si sigue orzando carro de mayor a sotavento, si sigue orzando reduce trapo, si has hecho todo esto y no tienes más rizos, es que el barco está por encima sus posibilidades, busca el abrigo más cercano y vete a por él, si no tienes abrigo cercano vete pensando en capear o correr el temporal.
                "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

                Comentario


                • #9
                  Re: como podria reducir las orzadas en mi velero


                  oche...ya te lo han dicho todo
                  15 nudos ya es un viento serio para ceñir...requiere bastante concentración
                  aplana vela, baja carro y tira de backestay para abrir la baluma
                  y sobre todo anticípate, pincha el barco orzando hasta que la lanita del foque te flamee, cuando el arco se adrice, abrete poco a poco. pruébalo una y mil veces, la segunda vez sale mejor que la primera.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: como podria reducir las orzadas en mi velero

                    Yo creo que la solución es rizar un poco la mayor...

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: como podria reducir las orzadas en mi velero

                      Bueno quedo agradecido a todos los que habeis dado vuestra opinion,
                      intentare llevar a cabo las medidas que me habeis comentado a ver si poco a poco consiguo que no orze tan a menudo como lo hace.

                      unas ronditas y buenos vientos
                      sigpic El tiempo que pasas navegando,
                      no se descuenta del resto de tu vida
                      ......es tiempo extra.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: como podria reducir las orzadas en mi velero

                        Originalmente publicado por PulpoPaul Ver Mensaje
                        porque no le da tiempo a escorar cuando ya esta orzando, una de las cosas que le afecta es que lleva todo el peso detras del mastil...
                        Y si en la obra viva le acloparamos una prolongacion de la quilla??


                        Más que el peso detrás del mástil ( por ejemplo porque toda la tripu va en bañera) lo que le afecta es la fuerza del viento en la vela, en una magnitud mucho mayor que la distribución de peso.

                        Y para eso, ya se ha dicho.

                        Tocar la obra viva, para nada.

                        Como mucho, se podría uno plantear el mover el palo (enderezarlo para adelantar el centro vélico). Y probablemente eso estaría justificado sólo si el barco fuera muy ardiente en cualquier situación.

                        A mí también me parece que lo que estamos hablando es que se lleva demasiado trapo, sin más.

                        15 Kn de real, que pueden subir unos cuantos en las rachas, puede ser suficiente justificación para tomar un rizo.

                        Al menos en el mío, con un tamaño parecido, lo es.

                        Ganas en control y no pierdes en velocidad. Al contrario, puede que ganes velocidad.

                        Sausalito III (Puma 26)
                        Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
                        ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
                        Asociación de navegantes de recreo

                        Comentario


                        • #13
                          Re: como podria reducir las orzadas en mi velero

                          Vas pasado de vela.
                          Si tienes más de 15-20 grados de escora no ganas nada
                          en escorar más, más bién al contrario.
                          Al utilizar el timón para contrarestar la tendencia a orzar y ralentizás
                          el barco más todavía.

                          Riza y equilibra el barco. Deberías poder llevar la caña sin esfuerzo, incluso
                          poder soltarla y que vaya el barco solito.
                          __/)____________
                          ______(\________

                          Comentario


                          • #14
                            Re: como podria reducir las orzadas en mi velero

                            Estimado cofrade. Poco más te puedo decir, porque ya te lo han dicho todo, pero encima puedo hablar con conocimiento de causa porque compartimos modelo. Creo que el mío puede incluso ser algo más ardiente, por ser de orza abatible, sin el bulbo. 15 nudos, de ceñida, son muchos nudos para llevar todo el trapo arriba en nuestro barco, que además tiene una mayor relativamente grande para su eslora y peso. Con 15 nudos es para ir ya con el rizo puesto, puesto que cualquier racha lo va a tumbar. Además, vamos un pelín cortitos de pala de timón.
                            Todo lo demás te lo han dicho: aplanar la mayor, tensar el back, abrir plano (en nuestro barco, al no tener carro de mayor, tienes que cazar la trapa y soltar escota, si no, se levanta la botavara, y se embolsa, empeorando el cuadro), acuérdate de los del Cuningham, hacer banda, anticiparse...
                            Animo, a disfrutar del barco. Y sobre todoooooooo birra, mucha birra fresquita
                            Socio Anavre 348.

                            http://www.anavre.org


                            No es prudente sentar cátedra. Es mejor sentar el trasero. Pero incluso esto no ha de tomarse como dogma. O quizá sí.

                            Lista de Teléfonos de Cofrades Solidarios para Emergencias

                            Comentario


                            • #15
                              Re: como podria reducir las orzadas en mi velero

                              hola de nuevo,
                              repasando las respuestas que se han dado, me surgen algunos comentarios.

                              el primero, quince nudos no me parece demasiado viento, por supuesto, dependerá del barco y trapo q lleves, pero me parece el viento en que empiezo a divertirme.

                              No entiendo tampoco que achaquéis que el barco orce con que lleve exceso de vela, creo que el exceso lo llevaría a escorar, pero no a orzar. Y sí comparto que es mejor rizar para llevar una escora razonable y ganar velocidad que empeñarse en ir con todo y tener que ir amollando y prácticamente flameando. Y comparto también los trimados para ceñida y vientos fuertes

                              En fin, que sigo convencido que si es excesivamente ardiente es un problema de caída a popa del mástil. Conste que mi experiencia es sólo con barcos de vela ligera y siempre aprendo con todos los comentarios.

                              una rondilla para los noctámbulos

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