VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

El velero TinTin y su temporada 2011 en el Pacífico Sur/Oeste

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Re: El velero TinTin y su temporada 2011 en el Pacífico Sur/Oeste

    Hola.

    Pues hemos cambiado de planes...os contamos. Estos dias atras ha habido fuertes tormentas por esta zona de Australia (Bundaberg) con importantes aguaceros, y todo ello no es nada mas que el principio, ya que la época "húmeda" (el verano) no ha hecho mas que empezar.

    Por esta parte de Australia, las marinas, los fondeos y los moorings están en rios, y estos pueden llegar a desbordarse como ocurrió el año pasado con resultados catastróficos. Por otro lado están los huracanes y todos los años pasa alguno cerca inestabilizando el área y produciendo fuertes vientos e intensas tormentas. A todo ello hay que sumarle que la marina de Bundaberg está muy aislada de la población (17 km) y también que es excesivamente cara.

    Así que después de barajar la situación y todas las posibilidades, hemos decidido "bajar" hasta Sidney (603 millas). Mañana pasará por el Tin Tin un técnico en hidráulica para dejar todo el sistema listo, y si no hay mas sorpresas, pasado mañana zarparemos con rumbo sur.

    Queríamos llegar para estar allí el 31 y poder disfrutar fondeados en la bahia los fuegos artificiales mas espectaculares del mundo... pero no sabemos si los SE nos dejarán. Como iremos costeando, creemos que tendremos conexión a Internet de forma permanente, así que no estaremos "ausentes" mucho tiempo...jejeje...

    Un fuerte abrazo.
    Isa&Gui
    Web: www.velerotintin.com
    Blog: http://velerotintin.blogspot.com/
    Facebook: Velero Tin Tin
    sigpic

    Comentario


    • Re: El velero TinTin y su temporada 2011 en el Pacífico Sur/Oeste

      Muchas suerte en vuestra bajada y a ver si podeis tomaros las uvas (o lo que sea en Sidney).
      Originalmente publicado por Oceanico Ver Mensaje
      Hola.

      Pues hemos cambiado de planes...os contamos. Estos dias atras ha habido fuertes tormentas por esta zona de Australia (Bundaberg) con importantes aguaceros, y todo ello no es nada mas que el principio, ya que la época "húmeda" (el verano) no ha hecho mas que empezar.

      Por esta parte de Australia, las marinas, los fondeos y los moorings están en rios, y estos pueden llegar a desbordarse como ocurrió el año pasado con resultados catastróficos. Por otro lado están los huracanes y todos los años pasa alguno cerca inestabilizando el área y produciendo fuertes vientos e intensas tormentas. A todo ello hay que sumarle que la marina de Bundaberg está muy aislada de la población (17 km) y también que es excesivamente cara.

      Así que después de barajar la situación y todas las posibilidades, hemos decidido "bajar" hasta Sidney (603 millas). Mañana pasará por el Tin Tin un técnico en hidráulica para dejar todo el sistema listo, y si no hay mas sorpresas, pasado mañana zarparemos con rumbo sur.

      Queríamos llegar para estar allí el 31 y poder disfrutar fondeados en la bahia los fuegos artificiales mas espectaculares del mundo... pero no sabemos si los SE nos dejarán. Como iremos costeando, creemos que tendremos conexión a Internet de forma permanente, así que no estaremos "ausentes" mucho tiempo...jejeje...

      Un fuerte abrazo.
      Isa&Gui
      Web: www.velerotintin.com
      Blog: http://velerotintin.blogspot.com/
      Facebook: Velero Tin Tin
      Soy un mar de dudas pero al menos soy un mar.

      Comentario


      • Re: El velero TinTin y su temporada 2011 en el Pacífico Sur/Oeste

        Originalmente publicado por nononono Ver Mensaje
        Muchas suerte en vuestra bajada y a ver si podeis tomaros las uvas (o lo que sea en Sidney).
        Suscribo

        Comentario


        • Re: El velero TinTin y su temporada 2011 en el Pacífico Sur/Oeste

          Originalmente publicado por Dibujito Ver Mensaje
          Suscribo
          Subscribo al que subscribe
          Puedes creer que vas primero, abriendo camino... si es así, cuida de los que vienen detrás de ti.

          Comentario


          • Re: El velero TinTin y su temporada 2011 en el Pacífico Sur/Oeste

            Hola

            Al final se nos complicó en tema. Posiblemente salgamos mañana para Sidney si los trabajos en el piloto automático principal terminan hoy satisfactoriamente. De ello os tendremos informados...como siempre.

            Hemos subido al blog (http://velerotintin.blogspot.com/) un nuevo reportaje titulado UN DIA DE MERCADO EN AUSTRALIA. Por otro lado, abajo del todo en la pagina, también hemos abierto un apartado SEGUIDORES DE NUESTRAS SINGLADURAS donde nos gustaría que os integraséis. Esperamos que todo sea de vuestro agrado y si lo deseáis podéis colgar aqui cuantas preguntas o aclaraciones queráis.

            Aprovechamos para desearos unas felices fiestas de Navidad, deseo que extendemos a vuestras familias y amigos

            Recibir un fuerte abrazo
            Isa&Gui
            Web: www.velerotintin.com
            Blog: http://velerotintin.blogspot.com/
            Facebook: Velero Tin Tin
            sigpic

            Comentario


            • Re: El velero TinTin y su temporada 2011 en el Pacífico Sur/Oeste

              Los mismos deseos para vosotros:

              FELIZ NAVIDAD VERANIEGA ! ! !



              Por cierto;

              Originalmente publicado por Oceanico Ver Mensaje
              ...///...

              abajo del todo en la pagina, también hemos abierto un apartado SEGUIDORES DE NUESTRAS SINGLADURAS donde nos gustaría que os integraséis.

              ...///...
              ¿como me "integro"?


              “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
              Lao Tzu

              Comentario


              • Re: El velero TinTin y su temporada 2011 en el Pacífico Sur/Oeste

                Hola

                Seguimos en Bundaberg (Australia) y hoy mismo ha pasado por el Tin Tin un técnico en hidráulica que ha traído todos los componentes del piloto automático Autohelm ST7000 revisados. Con anterioridad convenimos en cambiar la bomba hidráulica y ahora estamos purgando todo el sistema de aíre, cuestión ésta harto difícil y que requiere muchas maniobras, tanto manuales como automáticas. De todo ello realizaremos un nuevo reportaje que subiremos en su momento a nuestro blog (http://velerotintin.blogspot.com/) con el título PILOTO AUTÓMÁTICO (2) El primer reportaje, con todo tipo de detalles y muchas fotografías, lo tenéis ya a vuestra disposición en el apartado AULA OCEANICA con el título PILOTO AUTOMATICO (1)

                Todo este tema de la revisión, puesta a punto y sustitución de la bomba del piloto, ha retrasado la salida prevista hacia Sydney y, cuando sería posible zarpar mañana, nos encontramos con que el tiempo está cambiando y tenemos serias dudas sobre si emprender la travesía (603 millas) En la imagen que sigue se puede ver el pronóstico para mañana miércoles (aquí vamos medio día adelantados). En ella su aprecia un área de bajas presiones que se origina al Norte de nuestra posición (estamos donde señala la flecha de color rojo) y que origina una ligera inflexión de las isobaras hacia el Sur



                La situación se va deteriorando, en términos meteorológicos, se diría que la baja se organiza y profundiza de manera sensible pronosticando una bajada de presión hasta los 996 mb. Esta irrupción de una importante perturbación se origina como consecuencia de la pugna de dos masas de aíre muy distintas. Por un lado la masa de aire tropical y por otro aire frío proveniente de la Antártida a través del Mar de Tasmania. El anticiclón luchará con tenacidad para mantener a raya a la intrusa, pero ésta conseguirá colarse hacia el Sur aprovechando el desplazamiento de la alta presión hacia el Este



                Suponemos, que en esta época, las oficinas meteorológicas estarán realizando un concienzudo seguimiento de la perturbación ante el temor a que se profundice aún mas y se convierta en tormenta tropical (paso previo al de huracán) En definitiva, que nos espera una semana movida y a excepción de que cambien significativamente los pronósticos en las próximas horas (cosa esta altamente improbable) ya nos vemos pasar las Navidades amarrados a la marina de Bundaberg ¡gajes del oficio!

                Aprovechamos para deciros que hemos subido a nuestro blog un nuevo y extenso reportaje sobre la temporada de navegación 2011 ya que en estas fechas parece muy apropiado hacer un recuento de lo acontecido a lo largo del año. Deseamos que lo visitéis, que sea de vuestro agrado, y por supuesto esperamos vuestros comentarios en este post, a los cuales estaríamos encantados de contestar.

                Felices fiestas, disfrutar de vuestras familias y seres queridos.

                Recibir un fuerte abrazo
                Isabel&Guillermo
                sigpic

                Comentario


                • Re: El velero TinTin y su temporada 2011 en el Pacífico Sur/Oeste

                  Ánimo tintines!

                  Me alegra ver que ya estais en Australia disfrutando del verano mientras aquí es invierno.

                  A partir de ahí teneis que tener cuidado con los piratas, hace poco leí que ya no sólo atacan en Somalia, sino en casi todo el Océano Índico, y en el Golfo de Guinea también se están disparando los casos de piratería, de tal manera que las primas de seguro tienen el mismo coste ahí que en Somalia...

                  Lo más seguro es subir por en medio del Atlántico, a mitad de camino entre Brasil y Cabo Verde.

                  Pero no os preocupeis, que Tintín siempre sale bien parado de todas las aventuras!

                  Comentario


                  • Re: El velero TinTin y su temporada 2011 en el Pacífico Sur/Oeste

                    Muchas gracias amigo Churruca55, lo tendremos en cuenta. De todas formas nuestro planteamiento para los proximos 3/4 años es quedarnos por Indonesia/Malasia/Tahilandia y después de ese periodo, ya veremos como está el tema por el Indico.

                    Estamos bien informados de los problemas que se han dado y se están dando en cruceros que han intentado acceder al Mar Rojo (http://www.noonsite.com).

                    Si para entonces persiste la situación de inseguridad actual, optaremos por arrumbar hacia Sudáfrica. De momento no tenemos ninguna prisa y para el mes de Julio de próximo año se abrirá ante nosotros Asia, el otro mundo, la otra cultura y esperamos poder "descubrirla" como se merece.

                    Recibe un fuerte abrazo
                    Isabel&Guillermo
                    sigpic

                    Comentario


                    • Re: El velero TinTin y su temporada 2011 en el Pacífico Sur/Oeste

                      Ahora se habla mucho más de África en cuanto a piratería pero recuerdo hace no mucho que el único sitio del que se hablaba de piratas era precisamente por Indonesia-Malasia. No se ahora cómo irá por ahí la cosa. En cualquier caso si alguien va preparado para todo sois vosotros. Que os siga acompañando los buenos vientos.
                      Originalmente publicado por Oceanico Ver Mensaje
                      Muchas gracias amigo Churruca55, lo tendremos en cuenta. De todas formas nuestro planteamiento para los proximos 3/4 años es quedarnos por Indonesia/Malasia/Tahilandia y después de ese periodo, ya veremos como está el tema por el Indico.

                      Estamos bien informados de los problemas que se han dado y se están dando en cruceros que han intentado acceder al Mar Rojo (http://www.noonsite.com).

                      Si para entonces persiste la situación de inseguridad actual, optaremos por arrumbar hacia Sudáfrica. De momento no tenemos ninguna prisa y para el mes de Julio de próximo año se abrirá ante nosotros Asia, el otro mundo, la otra cultura y esperamos poder "descubrirla" como se merece.

                      Recibe un fuerte abrazo
                      Isabel&Guillermo
                      Soy un mar de dudas pero al menos soy un mar.

                      Comentario


                      • Re: El velero TinTin y su temporada 2011 en el Pacífico Sur/Oeste

                        .... los proximos 3 o 4 años por Asia... joder, ya nos contasteis muy amablemente por vuestra parte, como os financiais el viaje, pero sin animo de parecer muy indiscreto ¿no han afectado las turbulencias economicas que vivimos a vuestros ahorros? y perdon una vez mas por la pregunta.

                        Comentario


                        • Re: El velero TinTin y su temporada 2011 en el Pacífico Sur/Oeste

                          Hola

                          Muchas gracias a los que habéis intervenido.

                          Velero Simbad.- Haces una pregunta que suponemos se plantean muchos cofrades pero que no se atraven hacerla. Después de estos seis años de singladuras, nuestra economía sufre una crisis profunda y la iniciativa de abrir en el blog una propuesta de Asesoramento Nautico a Distancia nació de la necesidad de intentar obtener unos ingresos que nos ayuden a sobrevivir en tierras australianas.

                          Por ello, deseamos que llegue el próximo mes de Julio para zarpar desde Darwin hacia Indonesia. Una vez que entras en Asía, todo cambia, no solo la cultura, también los precios. Indonesia, Malasia (donde pensamos afincarnos unos años) y sobre todo Tahilandia, son países extraordinariamente baratos para vivir. Recuerda que llevamos la casa con nosotros y no es necesario estar de hotel. La mayoría de las marinas tienen unos precios aceptables y la vida de fondeo será lo habitual. La comida es muy barata y la cercanía a Singapur (pretendemos recalar en una marina a 25 km) permite las compras del último material tecnológico a los mejores precios.

                          A partir del mes de Julio, se habrán acabado los gastos corrientes importantes al estar fuera del área de influencia anglo-francesa: Polinesia Francesa, Nueva Zelanda, Australia...donde el coste de la vida es muy alto pese a jugar con la diferencia de la moneda.

                          Navegar por el Mundo con pocos recursos es posible si se cuenta en un principo con un buen barco, capacidad técnica para asumir la mayoría de las reparaciones y capacidad psicológica para controlar tu propio destino. No obstante, por muchos agobios económicos que se nos planteen, los cuales forman parte de la aventura de vivir, podemos cambiar fácilmente nuestro rumbo y evitar la mayoría de los temporales. Por ello no podemos dejar de sentirnos afortunados y solidarizarnos, también a distancia, con los miles de compatriotas que están en el paro, una hipoteca sin pagar y quizás unos niños que atender...ellos tienen escasa capacidad de maniobra.

                          Vivir en la mar necesita menos de lo que todos pensáis, lo que hace falta es valentía para gobernar el propio destino.

                          Recibir un fuerte abrazo
                          Isabel&Guillermo
                          sigpic

                          Comentario


                          • Re: El velero TinTin y su temporada 2011 en el Pacífico Sur/Oeste


                            si señor.....
                            buena navidad por las antípodas
                            Navegar por el Mundo con pocos recursos es posible si se cuenta en un principo con un buen barco, capacidad técnica para asumir la mayoría de las reparaciones y capacidad psicológica para controlar tu propio destino. No obstante, por muchos agobios económicos que se nos planteen, los cuales forman parte de la aventura de vivir, podemos cambiar fácilmente nuestro rumbo y evitar la mayoría de los temporales. Por ello no podemos dejar de sentirnos afortunados y solidarizarnos, también a distancia, con los miles de compatriotas que están en el paro, una hipoteca sin pagar y quizás unos niños que atender...ellos tienen escasa capacidad de maniobra.

                            Vivir en la mar necesita menos de lo que todos pensáis, lo que hace falta es valentía para gobernar el propio destino.

                            Recibir un fuerte abrazo
                            Isabel&Guillermo

                            Editado por última vez por maka; 20/12/2011, 15:26:34.

                            Comentario


                            • Re: El velero TinTin y su temporada 2011 en el Pacífico Sur/Oeste

                              Originalmente publicado por maka Ver Mensaje

                              si señor.....
                              buena navidad por las antípodas
                              Navegar por el Mundo con pocos recursos es posible si se cuenta en un principo con un buen barco, capacidad técnica para asumir la mayoría de las reparaciones y capacidad psicológica para controlar tu propio destino. No obstante, por muchos agobios económicos que se nos planteen, los cuales forman parte de la aventura de vivir, podemos cambiar fácilmente nuestro rumbo y evitar la mayoría de los temporales. Por ello no podemos dejar de sentirnos afortunados y solidarizarnos, también a distancia, con los miles de compatriotas que están en el paro, una hipoteca sin pagar y quizás unos niños que atender...ellos tienen escasa capacidad de maniobra.

                              Vivir en la mar necesita menos de lo que todos pensáis, lo que hace falta es valentía para gobernar el propio destino.

                              Recibir un fuerte abrazo
                              Isabel&Guillermo

                              Pues eso, olé por ellos, que no es fácil seguir sus pasos, y no sólo por poder dejar todo atrás.

                              'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
                              Mi web:
                              https://alcorai.net
                              https://olaje.com



                              Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

                              Comentario


                              • Re: El velero TinTin y su temporada 2011 en el Pacífico Sur/Oeste

                                Muchas gracias por vuestra amable respuesta, nadie se libra pero me alegra saber que podeis seguir con vuestro viaje, con vuestro permiso ya os hare alguna otra pregunta indiscreta mas adelante

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X