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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

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  • #16
    Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

    Volviendo al caso de Mariñel:
    ¿Sería conveniente a un casco nuevo aplicarle un par de manos de epoxi?,
    ¿merece la pena? porque me parece que hay tantas opiniones como barcos.

    Comentario


    • #17
      Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

      Buenas, gracias por los consejos....cuando hablo de que se ve la fibra creo que es porque la carcher, algún golpe o que en sudía alguién lijó demasiado en asa zona y se ve la fibra....he jijado todo el casco y no he visto ninguna burbuja ni nada parecido algún golpe y algún raponazo...
      Tras lijar todo bién , le he aplicado masilla de poliester para tapar esos golpes y sobre todo en donde se ve la fibra y tras secado y lijado le he aplicado imprimación epoxi 2 capas con sus tiempos de secado total 5 latas x 750 gr...todo un curro....esop si el barquito me ha quedado como para la primera comunión...
      Ahora me falta la patente y a navegar....
      Editado por última vez por Mariñel; 01/03/2012, 09:44:04.
      Dirty hans are a sing of a clean money

      Comentario


      • #18
        Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

        Mariñel el Arpege está precioso.. como no!
        A mi parecer para salir de dudas sobre el asunto hubiera estado bien realizar varias mediciones del grado de humedad del casco (en las zonas que veías la fibra) pues tiene cierta lógica que si ha estado mucho tiempo la fibra en contacto directo con el agua de mar y ahora cubres el casco con capas de epoxi sin haber secado bien la humedad interior no estaríamos facilitando a futuro la creacion del problema..?

        Comentario


        • #19
          Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

          Originalmente publicado por Haize Alde Ver Mensaje
          Volviendo al caso de Mariñel:
          ¿Sería conveniente a un casco nuevo aplicarle un par de manos de epoxi?,
          ¿merece la pena? porque me parece que hay tantas opiniones como barcos.
          Muy conveniente darle el epoxi, esto sería un tratamiento preventivo. No hace falta ser manitas para hacerlo; atente a las instrucciones de aplicación y lo puedes hacer tú.

          Rebe
          www.dubhe.es /http:/
          SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

          Comentario


          • #20
            Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

            Originalmente publicado por Rebellin Ver Mensaje
            Muy conveniente darle el epoxi, esto sería un tratamiento preventivo. No hace falta ser manitas para hacerlo; atente a las instrucciones de aplicación y lo puedes hacer tú.

            Rebe
            Kontxo....ahi quería llegar.... eso pues es lo que quería preguntar...si lo que le he hecho a mi barquito se puede denominar "Tratamiento preventivo" y que quede claro que mi barco es como la "trinaranjus",,,,,, natural y sin burbujas.....
            Gracias.
            Dirty hans are a sing of a clean money

            Comentario


            • #21
              Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

              Originalmente publicado por riskfactor Ver Mensaje
              El tratamiento preventivo de la osmosis no existe. Significa que te sacan un dinero hoy por algo que hoy no necesitas.

              Vaya es como si intentara "castigar preventivamente a mis hijos" por si acaso luego se portan mal. Ya lo he intentado pero incluso ellos pequeñitos se me quedan viendo como diciendo "pero tu eres idiota o que?" cuando se los propongo

              Pues eso, es lo mismo.

              Creo que es un poco atrevido decir que no valen para nada. Es una cuestión de impermeabilizar el casco. El gel coat no es impermeable al 100% y además éste se puede dañar facilmente a la hora de cambiar la patente. Tratar el casco con resinas epoxi siempre mejorarán la impermeabilidad del casco

              Comentario


              • #22
                Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                Segun tengo entendido la masilla que se debe dar no es la de poliester, sino masilla "epoxi". Y esta darla despues de haber impregnado los desconchones en la fibra con un poco de imprimacion epoxi.

                No dés el antifouling directamente sobre la ultima capa de imprimacion epoxi. Debes dar una capa intermedia de enlace. Por ejemplo "Empatex Aluminium" de HEMPEL.

                Que los expertos confirmen si es asi o no.

                Comentario


                • #23
                  Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                  Originalmente publicado por Haize Alde Ver Mensaje
                  Volviendo al caso de Mariñel:
                  ¿Sería conveniente a un casco nuevo aplicarle un par de manos de epoxi?,
                  ¿merece la pena? porque me parece que hay tantas opiniones como barcos.
                  Siempre le va bien a un casco nuevo darle la proteccion de tres capas de epoxi para prevenir humedad en la obra viva, pero jamas darselas a un casco que haya estado sumergido durante largo tiempo, es contraproducente y hace un efecto acelerante con la humedad atrapada
                  SALUT
                  Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                    ¿Cuanto es largo tiempo sumergido?
                    Meses, años ...
                    Por lo que entiendo que antes de aplicar las capas de epoxi el casco deberá estar bien seco, osea, mejor en verano.
                    Gracias

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                      Originalmente publicado por Mariñel Ver Mensaje
                      Gracis por tus comentarios seguramente no me he explicado bien... no tengo problemas de¨Ósmosis simplemete en algunos puntos veía la fibra y como mi barquito tiene ya unos años y unos cuantos armadores pues no sabía que debía hacer.... no tengo ninguna burbuja con olor-sabor a vinagre ni nada parecido....simplemente un casco de varios colores tras la Karcher y fibra a la vista en algununos puntos....tras los consejos de un profesional que me dijo como lo debía de hacer..no que lo haría el...pue eso que lo que he hecho es lijar aplicar masilla de poliester y cubrir las faltas, volver a lijar toda la obra viva y aplicar dos manos de imprimación epoxit respetando los tiempos de secado... ahora está preparado para aplicar la patente...
                      Simplemente pregunto si esto que he hecho tiene nombre, si me falta algún paso o es un mantenimiento normal....( que hasta ahora no he hecho nunca)...y simplemente me preocupaba de limpiar y dárle patente....
                      Gracias....
                      Por precaución: ¿has mirado el grado de humedad del casco?. Me sorpende que un barco de tantos años como dices tiene el tuyo no tenga osmosis. Recuerda que las ampollas son un síntoma, y no el problema en sí mismo. Estas ampollas se forman cuando el gelcoat impide salir a los ácidos resultantes de la descomposición de la resina por acción del agua de mar que penetra en los laminados. Si el gelcoat es viejo, poroso y/o ha desaparecido por zonas, no se van a formar ampollas. El agua entra libremente y los ácidos salen sin barreras ni necesidad de formar ampollas. A falta de ampollas, el barco parece sano, pero puede haber una osmosis galopante. A mi me pasó en mi anterior barco.
                      Aunque hayas terminado el proceso, intenta medir el grado de humedad de la obra viva. Saldrás definitivamente de dudas.
                      suerte
                      sigpic

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                        El libro del cofrade Argonauta, es toda una enciclopedia al respecto.

                        Así a bote pronto, la ósmosis (hidrólisis), como todos sabemos se produce por la reacción de la resina de las fibras con el agua, por lo tanto si le has dado epoxy que es una resina impermeabilizante sin haber secado el casco antes, has dejado la humedad dentro del casco, y por lo tanto como lo has impermeabilizado, es cierto que no estrará más agua, pero la que ya tiene, irá haciendo su efecto y tampoco podrá salir, por lo que seguirá haciendo efecto indefinidamente.


                        Saludos.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                          Originalmente publicado por Morgano Ver Mensaje
                          El libro del cofrade Argonauta, es toda una enciclopedia al respecto.

                          Así a bote pronto, la ósmosis (hidrólisis), como todos sabemos se produce por la reacción de la resina de las fibras con el agua, por lo tanto si le has dado epoxy que es una resina impermeabilizante sin haber secado el casco antes, has dejado la humedad dentro del casco, y por lo tanto como lo has impermeabilizado, es cierto que no estrará más agua, pero la que ya tiene, irá haciendo su efecto y tampoco podrá salir, por lo que seguirá haciendo efecto indefinidamente.


                          Saludos.
                          Bueno, pues ya me estais acongojando...
                          El día que saqué el barco y le pasé la Karcher, vi que en algunas partes se descolchaban láminas de viejas pintutas....podría ser vieja imprimación y en algunas partes por algún golpe o por pasarme de fuerte con la espatula, pues se veía la fibra Al lado de mi barco había un precioso motovelero nórdico que lo estabán poniéndo a punto....un capricho y una preciosidad de barco.....al lado del barco una furgoneta en la que se leía " Trabajos náuticos,fibras, ósmosis,cubiertas,pinturas etc..." me acerqué al señor que estaba trabajando en el barco que era el profesional en cuatión y le pregunté que le parecía mi barco y que productos debía de aplicar, el me contestó que luego se pasaba y le echaba un vistazo
                          Yo seguí trabajando y mas tarde ví al prosesional estudiando mi casco...se acerco y me dijo: En la parte en donde veas la fibra, le das masilla de poliester o de carrocero....yo le dije que si era mejor epoxi y el me dijo , que no...masilla de poliester, lijar y dos manos de imprimación époxi, además me lo escribió en una libretita para que me quedara claro...
                          Cual fué mi sorpresa el domingo cuando estaba trabajando en el barco cuando se acerca el señor vestido de domingo y ne dice que el sábado había estado viendo el trabajo que había hecho con la masilla y que lo había dejado muy bien.... desde entonces como el está trabajando en el mísmo varadero, se pasa a ver mis avances y sus comentarios me animan un montón...creo que hice bien en seguir sus consejos de profesional que fué el que vió mi casco,lo revisó, lo toco y lo olió...

                          Gracias por vuestras aportaciónes y consejos....hoy empezaré a dárle la patente....
                          Dirty hans are a sing of a clean money

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                            Originalmente publicado por Mariñel Ver Mensaje
                            me dijo: En la parte en donde veas la fibra, le das masilla de poliester o de carrocero....yo le dije que si era mejor epoxi y el me dijo , que no...masilla de poliester, lijar y dos manos de imprimación époxi, además me lo escribió en una libretita para que me quedara claro...
                            ....
                            Segun el libro del experto ARGONAUTA, la masilla que hay que emplear para tapar grietas y desconchones en la fibra debe ser tipo "EPOXI".

                            ¿Por favor, alguien podria confirmar si es esto cierto? o por el contrario se debe usar masilla de carrocero de poliester? como dice Mariñel.

                            Es que tengo que hacer esto mismo dentro de unos dias y estoy hecho un lio.
                            Gracias y ronda para todos.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                              En mi caso 14 manos de Epoxi eg que soy muy bestia

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                                Originalmente publicado por Dibujito Ver Mensaje
                                En mi caso 14 manos de Epoxi eg que soy muy bestia
                                Bueno,bueno...tu si que sabes sacar rondas....
                                Dirty hans are a sing of a clean money

                                Comentario

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