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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

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  • #31
    Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

    Mariñel, yo no entro en si esta bien o mal el haberle dado dos capas epoxy (la masilla entiendo que también debería haber sido epoxy), pero ya dadas y como ha comentado otro cofrade, antes de la patente hay que lijar un poco la última capa de epoxy y dar una capa de enlace para que agarre bien la patente.
    Pregunta en la marca que has utilizado y te recomendarán el nombre/marca esta capa de enlace (suele ser una imprimación epoxy que tiene partículas de aluminio).
    Saludos.

    Comentario


    • #32
      Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

      Originalmente publicado por pppitillo Ver Mensaje
      Mariñel, yo no entro en si esta bien o mal el haberle dado dos capas epoxy (la masilla entiendo que también debería haber sido epoxy), pero ya dadas y como ha comentado otro cofrade, antes de la patente hay que lijar un poco la última capa de epoxy y dar una capa de enlace para que agarre bien la patente.
      Pregunta en la marca que has utilizado y te recomendarán el nombre/marca esta capa de enlace (suele ser una imprimación epoxy que tiene partículas de aluminio).
      Saludos.
      Una manera de ahorrarse el lijado y la capa de enlace es aplicar la patente, cuando la última capa de epoxi ha catalizado pero aun tiene mordiente.

      Rebe
      www.dubhe.es /http:/
      SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

      Comentario


      • #33
        Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

        En mi caso 14 manos de Epoxi eg que soy muy bestia

        Añadiendo añadiendo, confiesa que lo que quieres es aumentar la eslora y la manga para ahorrarte cambiarlo por uno más grande.
        El caso es que se ve bonito.



        Comentario


        • #34
          Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

          Originalmente publicado por pppitillo Ver Mensaje
          Pregunta en la marca que has utilizado y te recomendarán el nombre/marca esta capa de enlace (suele ser una imprimación epoxy que tiene partículas de aluminio).
          Saludos.
          No es EPOXI, es de tipo clorocaucho. Suele ser mucho mas barata, tiene un alto rendimiento y se da muy facimente.
          Tambien se emplea para darla encima de capas viejas de antifouling y asi separar estas del nuevo antifouling que vas a dar.
          Esto lo explica "HEMPEL" en la ficha tecnica de la "HEMPATEX-ALUMINIUM".

          Al final, las grietas y los saneados en la fibra, como se deben tapar, ¿con masilla "epoxi" o con masilla de "poliester". Parece ser que hay opiniones distintas.

          Comentario


          • #35
            Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

            Originalmente publicado por yucatan Ver Mensaje
            No es EPOXI, es de tipo clorocaucho. Suele ser mucho mas barata, tiene un alto rendimiento y se da muy facimente.
            Tambien se emplea para darla encima de capas viejas de antifouling y asi separar estas del nuevo antifouling que vas a dar.
            Esto lo explica "HEMPEL" en la ficha tecnica de la "HEMPATEX-ALUMINIUM".

            Al final, las grietas y los saneados en la fibra, como se deben tapar, ¿con masilla "epoxi" o con masilla de "poliester". Parece ser que hay opiniones distintas.
            Hoy he llamado al lamacén de pinturas en donde compré la imprimación para preguntarle acerca de la pintura puente de aluminio me ha dicho ( y el es marino y se hace su barco) que no hace falta con la imprimación que le he dado, si quiero una suave lijadita y patente....
            No se si lo he hecho bien o muy mal....ya os contaré dentgro de un año cuando lo vuelva a sacar y vea el estado de la obra viva...
            Siento no poderte ayudar Yucatan.... yo simplemente hice lo que me aconsejo aquél profesional del varadero...
            Dirty hans are a sing of a clean money

            Comentario


            • #36
              Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

              Buenas, pues eso que ya he acabado y mi barquito está en el agua....ya os contaré que tal ha ido el tema....
              Gracias por todos los consejos.
              Editado por última vez por Mariñel; 01/03/2012, 09:44:04.
              Dirty hans are a sing of a clean money

              Comentario


              • #37
                Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                Mariñel, Zorionak!! - Enhorabuena el trabajo se nota!! te ha quedado muy guapo!!!
                Y en cuanto a las dudas sobre tratamientos y demás historias yo pensaría que el año que viene o el siguiente o cuando sea ya le meterás mano en plan serio ahora a disfrutar a ver si coincido algun día contigo.......

                Comentario


                • #38
                  Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                  De acuerdo con Enric. Aplicar 2 capas de epoxi con el casco húmedo es capturar la humedad sin dejar opción a salir hacia afuera y puede ser contraproducente. El epoxi hay que dárselo con el casco bien seco.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                    Saludos Mariñel!

                    Estoy plenamente convencido que en sus mas de 30 añazos , el "ALZATE" nunca se sintio ni tan querido ni cuidado como con su actual dueño.

                    Con tanto cariño hasta a rejuvenecido, o sera el maquillaje, o algun tratamiento estetico antiarrugas.

                    Que lo disfrutes y navega todo lo que puedas.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                      Originalmente publicado por urola Ver Mensaje
                      Saludos Mariñel!

                      Estoy plenamente convencido que en sus mas de 30 añazos , el "ALZATE" nunca se sintio ni tan querido ni cuidado como con su actual dueño.

                      Con tanto cariño hasta a rejuvenecido, o sera el maquillaje, o algun tratamiento estetico antiarrugas.

                      Que lo disfrutes y navega todo lo que puedas.
                      Ahhh Urola, tu si que sabes lo que he sufrido con este niño...
                      Has expresado exactamente lo que en lárgas horas se me pasaba por la cabeza.... me decía a mi mísmo...yo te quiero,te cuido y te mimo.... y querísa pensar que el barco me respondía....yo te quiero y te cuidaré..estate tranquilo...
                      Yo estoy contento...y feliz del resultado....
                      Dirty hans are a sing of a clean money

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                        el tratamiento contra la osmosis, preventivo o como rescate se hace con epoxy y eso tiene su razon: el poliester no es impermeable al 100 %. llega a unos 70%. Y porque es eso? Porque, poorque, porquee ? por la estructura molecular. las cadenas son tan grandes que dejan hueco por donde puede pasar el agua en forma de vapor.
                        el epoxy tiene una estructura molecular mucho mas densa eso lo hace impermeable al 98%, practicamente no deja pasar nada. todos los barcos de poliester sin capa de epoxy chupan agua da igual si es nuevo de trinca o si tiene ya años. lo que pasa es con un barco nuevo no se nota hasta que han pasado 5 años.
                        conosco un juego bonito, te vas a una feria de barcos y preguntas al vendedor del yate nuevo y flamante por el tema de la garantia contra la osmosis.
                        cuando el tio se ha recuperado del susto el vendedor nos cuenta algo de 5 años y ellos ponen el epoxy. si por las moscas.
                        y poner primero masilla de carrocero debajo del agua es una chapuza para ahorrar gastos, catalan tiene que ser el tio. es como enfoscar una pared exterior con yeso y despues pintar la superficie con alguna pintura repelente al agua. lo que dura eso pues imaginate......

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                          Originalmente publicado por 2hulls Ver Mensaje
                          y poner primero masilla de carrocero debajo del agua es una chapuza para ahorrar gastos, catalan tiene que ser el tio.
                          Creo que ese comentario te lo podrias haber evitado....no nos vayamos a poner a comentar las peculiaridades adosadas por simpatia a cada comunidad i que puede herir subcetibilidades que ademas en este foro estan censuradas
                          SALUT
                          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                            A raiz de aparecer lo que llamáis osmosis (en realidad se llama hidrólisis) en mi barco, he investigado el tema, primero con mi amigo Agustín y luego en solitario.

                            He leido todos los post de este hilo y creo que hay algún concepto erroneo:

                            Masilla epoxi o masilla poliester, qué mas da. Aplicarla siguiendo las indicaciones del fabricante sobre una superficie perfectamente seca es lo importante.

                            Los trucos y las generalidades no valen, seguir estrictamente las indicaciones del fabricante (no del vendedor) de pinturas, imprimaciones y patentes, sobre todo en el apartado de incompatibilidades. Si es posible incluso utilizar todo del mismo fabricante.

                            El diagnóstico no se puede hacer mirando por encima, no nos vale de nada. No se puede decir "no tengo problemas de osmosis" sin que un profesional no te haya hecho una inspección a fondo.

                            No nos podemos fiar de la mayoría de los profesionales en este tema, anunque ponga ósmosis en la furgoneta.

                            El epoxi es muy duro, si lo damos sin haber secado perfectamente el casco es mucho peor que no hacer nada. La reacción va a seguir igual con dos agravantes: 1.- Como no puede salir, la hidrólisis penetrará hacia las capas más profundas, 2.- El epoxi enmascara este proceso.

                            Por eso muchos "tratamientos preventivos" acaban en tragedia, sobre todo los hechos a pelo en los varaderos.

                            El tema del secado es importante incluso en barcos nuevos. Estamos haciendo química y el ambiente tiene que ser casi de laboratorio, la mínima cantidad de agua condensada en el casco quedará entre las dos capas y reaccionará.

                            El grado de humedad medido en el casco es algo muy relativo. Dependerá de cosas como la hora del día, la humedad ambiente... Es un instrumento valioso, pero no definitivo, lo importante es secar y reparar el barco en un ambiente de temperatura y humedad controladas.

                            Un barco pelado en un varadero NO SE SECA.

                            Una reparación de "osmosis" no tiene porqué ser complicada ni cara, solo es una cosa que hay que tomarse en serio.

                            El gelcoat no es una mala opción. El epoxi está de moda y evidentemente es mejor, pero eso no quiere decir que el gelcoat sea malo. El problema del gelcoat es que la impermeabilidad se la da el secado cerrando poro de capa más superficial y nos lo cargamos con la rasqueta, malas reparaciones, incompatibilidades de patentes... el enemigo de nuestros barcos no es la osmosis, somos nosotros mismos (o el currela del varadero).

                            El mejor tratamiento preventivo es cuidar nuestro casco y si no podemos recurrir a alguien de confianza.


                            Comentario


                            • #44
                              Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                              Mariñel:
                              He encontrado un documento sobre ósmosis que puede interesarte. Aunque es pdf tiene un tamaño que no me deja subirlo.
                              Si me mandas un privado te lo envío.
                              Saludos
                              Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                              con todo lo que te falta tampoco.
                              https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?

                                Pongo el enlace...
                                We’ve been pioneering a world of possibilities to bring surfaces to life for well over 200 years. As experts in making coatings, there’s a good chance you’re only ever a few meters away from one of our products. Our world class portfolio of brands – including Dulux, International, Sikkens and Interpon – is trusted by customers around the globe. We’re active in more than 150 countries and have set our sights on becoming the global industry leader. It’s what you’d expect from the most sustainable paints company, which has been inventing the future for more than two centuries.
                                Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                                con todo lo que te falta tampoco.
                                https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

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