VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Aviso navegantes illas atlanticas

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Aviso navegantes illas atlanticas

    Antes de nada solidarizarme con este caso ya que me parece algo increible.

    No tengo ni idea de en que Real Decreto se contempla este tipo de multas, pero está claro que el Abogado del Estado al que le pasaron el borrador para emitiese su dictamente, supongo que se cogió el día libre....

    Es que nadie ha oído hablar de la proporcionalidad de las leyes y sanciones ????

    es un principio básico del estado de derecho !!

    Y claro, lo de dejar la arbitrariedad de imponer una pena de 6.000 euros a una persona en una zodiac, sin identificación ni de él, ni del supuesto infractor, es la más absoluta indefensión que he leído en mucho tiempo.

    De verdad que esto merece llegar a Estrasburgo si fuera necesario, y me solidarizo con "asimeloaprendiyo"

    Desde hace unos 3 o 4 veranos, yo siempre que voy a Ons me curo mucho en salud y siempre solicito el permiso, y he de decir que todas las veces que he estado sin excepción, ha venido el de la zodiac a apuntar mi matrícula, tanto en el muelle como en la playa !!

    Pero ni por asomo, me hubiera podido imaginar que la sanción era de 6.000 € por no solicitar el permiso.

    En fin saludos y ya nos irás contando y siento mucho lo sucedido porque es una absoluta injusticia, indefensión, y completo atropeyo de nuestro estado de derecho.


    Y por cierto ya puestos, habrá que andarse con mucho ojo, ya que yo nunca llevo el papelito impreso de la web, (nunca me lo han pedido), pero visto lo visto, a lo mejor la multa por no llevar el documento impreso es de 3.000 € en vez de 6.000 €

    Y también me asalta la duda de que en el supuesto de que hayas solicitado el permiso, pero ese día no puedes ir, puede que te multen igualmente con otros 3.000 € por no acudir al fondeo !!

    Todo esto parece irrisorio y puede que exagerado, tanto como que te multen por dejar a una persona en el muelle de Ons y recibas una multa de 6.000 €

    Editado por última vez por woqr; 07/06/2011, 09:50:50.

    Comentario


    • #17
      Re: Aviso navegantes illas atlanticas

      Originalmente publicado por santi Ver Mensaje
      CONDICIONES EN EL ARCHIPIÉLAGO DE ONS
      Originalmente publicado por santi Ver Mensaje
      • Las únicas zonas de fondeo autorizadas en el archipiélago de ONS son: zona Dornas-Castelo y Praia de Melide.
      El muelle de Dornas (isla de Ons) es propiedad de la Autoridad Portuaria de Marín y Ría de Pontevedra (Ministerio de Fomento). Salvo autorización expresa de dicha Autoridad Portuaria, no podrá atracar ni usar dicha instalación
      La isla de Onza es Zona de Reserva según el Decreto 274/1999 de 21 de octubre, por el que se aprueba el Plan de Ordenación de los Recursos Naturales de las Islas Atlánticas, por lo que está prohibido desembarcar en ella.

      Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
      Desde hace unos 3 o 4 veranos, yo siempre que voy a Ons me curo mucho en salud y siempre solicito el permiso, y he de decir que todas las veces que he estado sin excepción, ha venido el de la zodiac a apuntar mi matrícula, tanto en el muelle como en la playa !!
      y donde desembarcas?
      Editado por última vez por RMR2ENG; 07/06/2011, 11:38:01.
      "Born to sail, but forced to work..."

      Comentario


      • #18
        Re: Aviso navegantes illas atlanticas

        Originalmente publicado por RMR2ENG Ver Mensaje


        y donde desembarcas?
        Pues la última vez que fondeé en el muelle, recuerdo que amarré mi barco a una boya de pescadores, y desembarqué con la neumática hasta el muelle.

        Y en la playa, pues como todo el mundo, fondeé fuera del recinto delimitado por las boyas, y desembarqué hasta la orilla con la neumática, por el canal de entrada habilitado al efecto.

        Y en ambas ocasiones, vinieron los de la zodiac a apuntarme la matrícula sin pedirme el permiso ni nada. Recuerdo que una vez me aconsejaron coger otra boya más alejada del muelle debido al viento, pero la otra vez no me dijeron nada.

        Supongo que llevaban la lista impresa de las embarcaciones que habían solicitado el permiso para ese día en concreto y por eso no tuve problemas.

        No obstante después de lo leído en este hilo, la verdad es que me iré directamente a la playa y no volveré a pisar el muelle, sintiéndolo mucho por los 2 restaurantes que se quedarán sin un cliente asiduo y su familia.

        No estoy dispuesto a que me salga la comida por 6.001 €

        Editado por última vez por woqr; 07/06/2011, 11:47:17.

        Comentario


        • #19
          Re: Aviso navegantes illas atlanticas

          Lo habia entendido mal. Donde no se puede desembarcar es en Onza y no en Ons.
          "Born to sail, but forced to work..."

          Comentario


          • #20
            Re: Aviso navegantes illas atlanticas

            Originalmente publicado por RMR2ENG Ver Mensaje
            Lo habia entendido mal. Donde no se puede desembarcar es en Onza y no en Ons.
            Efectivamente así es, la isla de Onza es "intocable".

            Si te clavan 6000 € por fondear en Ons sin permiso, supongo que si lo haces en Onza que ni siquiera existe la posibilidad de hacerlo con permiso, supongo que te meterán de 10 a 15 años de prisión, y con buen comportamiento saldrías en el 2030 más o menos !!

            Como para intentarlo después de leer este hilo.



            De verdad que este hilo me ha dejado un poco flipado !!

            Comentario


            • #21
              Re: Aviso navegantes illas atlanticas

              Se a dado mucho poder a los marineros, ahora toca aguentar.
              "Born to sail, but forced to work..."

              Comentario


              • #22
                Re: Aviso navegantes illas atlanticas

                Yo si fuera tu iría en primer lugar a los medios de comunicación, esto me parece un atropello enorme y creo que sería una gran noticia.
                Despues, si realmente no atracaste en el muelle y tienes permiso de navegación por las islas no pueden culparte de nada. Incluso si hubieras atracado entiendo que el muelle es responsabilidad de la Autoridad Portuaria, y los del PN no tienen competencia sobre ello. Otra cosa es la versión del vigilante, igual dice que tuviste "navegación temeraria" o cualquier otra barbaridad.
                Yo ya lo dije en otro foro, a los del PN se les esta yendo la olla, la ultima vez que fui a Salvora no quise volver, pues me trataron como si hubiera llegado a un campo de concentración en vez de a un paraiso.

                Comentario


                • #23
                  Re: Aviso navegantes illas atlanticas

                  Sin embargo si eres marinero puedes faenar en esas aguas, esquilmar los fondos del "supuesto" parque natural y atracar cdo quieras.

                  Arena para los ojos!
                  Editado por última vez por RMR2ENG; 07/06/2011, 14:39:21.
                  "Born to sail, but forced to work..."

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Aviso navegantes illas atlanticas

                    Me solidarizo contigo y me uno a la protesta. Es inadmisible.
                    No hace nada que una pareja de arrastreros estaban esquilmando a la vista de todos, y a nosotros no nos permiten ni respirar.
                    No brindo.
                    En las Rías Baixas | Hanse 342

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Aviso navegantes illas atlanticas

                      Alguien ha dado una buena idea, que consiste en ir a un medio de comunicación a denunciar esta burrada, estoy seguro que le darían bastante repercusión, y eso haría que la "autoridad competente" se fuera relajando con esta "anomalía democrática"

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Aviso navegantes illas atlanticas

                        No te creas. Ese sector representa muchos votos.

                        Las cofrarias tienen mucha influencia.

                        Para que tengas una idea visita el portal www.marprivatizado.com
                        "Born to sail, but forced to work..."

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Aviso navegantes illas atlanticas

                          Originalmente publicado por RMR2ENG Ver Mensaje
                          No te creas. Ese sector representa muchos votos.

                          Las cofrarias tienen mucha influencia.

                          Para que tengas una idea visita el portal www.marprivatizado.com
                          solo añadir que esta "multa" (si se le puede llamar así) no es propia de un país civilzado con un estado de derecho, con unas mínimas garantías procesales.

                          ya he dicho antes, que no es serio que pueda haber un señor en una zodiac, repartiendo multas y sanciones a razón de 6.000 € cada una, a diestro y siniestro sin un mínimo de garantías procesales, sin tan siquiera tomándose la labor de acercarse al posible infractor a informarle o identificarse.

                          Esto suena al sheriff del lejano oeste, repartiendo mandoble a todo forastero que "ose" entrar en sus dominios.

                          Aquí hay claramente la vulneración de 2 principios fundamentales, de cualquier estado de derecho que se precie:

                          1. La proporcionalidad de las normas (6.000 € por no llevar el permiso de fondeo, suena a cachondeo).

                          2. Garantías procesales para el infractor de una norma. Aquí hay una flagrante indefensión por parte del cofrade que estaba ese día en las ons.

                          Editado por última vez por woqr; 07/06/2011, 17:26:16.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Aviso navegantes illas atlanticas

                            Creo que la sanción es totalmente desproporcionada y, en consecuencia, puede prosperar un recurso. El derecho administrativo sancionador no admite una responsabilidad objetiva; por el contrario, es necesario atender a las circunstancias de cada caso, a criterios de culpabilidad y del daño causado, que en este caso parece inexistente, a la vista de los hechos narrados. Por ello, creo que un recurso contra la sanción debiera tener éxito y conseguir, si no anular la sanción, al menos minorarla.

                            No obstante, me permito también un apunte crítico hacia los cófrades que han tenido problemas en las Islas Atlánticas, dicho sea con todos los respetos y con el ánimo de ser constructivo. Yo estuve hace dos años por la zona, obtuve el permiso de fondeo en CIES y no tuve problema alguno. Creo que debemos exigirnos más a la hora de preparar las salidas. Yo procuro planificar antes todos los detalles: carta náutica, derrotero, consulta en guías, Internet, foros, artículos, etc...La planificación es fundamental, prefiero pasarme de minucioso antes que quedarme corto, para llevar todo controlado y evitar sorpresas. Si por razones de urgencia hay que "incumplir las normas", conviene avisar por radio o pedir ayuda, para dejar constancia y preconstituir prueba de la necesidad sobrevenida de hacer lo que hemos hecho, a fin de poder justificar el incumplimiento, de modo que la causa de justificación excluya la antijuridicidad de la conducta. Por ello recomiendo que, en estos casos, no nos limitemos a fondear o atracar donde no está permitido, sino que lo hagamos después de que "todo Dios" que esté escuchando el canal 16 y el canal 9 sepa que tenemos una dificultad que justifica nuestra conducta. Obviamente, la razón tiene que ser de suficiente peso.

                            Unas birras de mi cuenta
                            Editado por última vez por Montornes; 07/06/2011, 18:00:38.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Aviso navegantes illas atlanticas

                              Creo que la sanción es totalmente desproporcionada y, en consecuencia, puede prosperar un recurso. El derecho administrativo sancionador no admite una responsabilidad objetiva; por el contrario, es necesario atender a las circunstancias de cada caso, a criterios de culpabilidad y del daño causado, que en este caso parece inexistente, a la vista de los hechos narrados. Por ello, creo que un recurso contra la sanción debiera tener éxito y conseguir, si no anular la sanción, al menos minorarla.

                              No obstante, me permito también un apunte crítico hacia los cófrades que han tenido problemas en las Islas Atlánticas, dicho sea con todos los respetos y con el ánimo de ser constructivo. Yo estuvo hace dos años por la zona, obtuve el permiso de fondeo en CIES y no tuve problema alguno. Creo que debemos exigirnos más a la hora de preparar las salidas. Yo procuro planificar antes todos los detalles: carta náutica, derrotero, consulta en guías, Internet, foros, artículos, etc...La planificación es fundamental, prefiero pasarme de minucioso antes que quedarme corto, para llevar todo controlado y evitar sorpresas. Si por razones de urgencia hay que "incumplir las normas", conviene avisar por radio o pedir ayuda, para dejar constancia y preconstituir prueba de la necesidad sobrevenida de hacer lo que hemos hecho, a fin de poder justificar el incumplimiento, de modo que la causa de justificación excluya la antijuridicidad de la conducta. Por ello recomiendo que, en estos casos, no nos limitemos a fondear o atracar donde no está permitido, sino que lo hagamos después de que "todo Dios" que esté escuchando el canal 16 y el canal 9 sepa que tenemos una dificultad que justifica nuestra conducta.

                              Unas birras de mi cuenta

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Aviso navegantes illas atlanticas

                                que bien, ¿esto es herencia de la antigua Xunta o ideas de torero bombero de la nueva?

                                Me imagino que el que te ha multado será un agente de la autoridad debidamente autorizado por el ministerio del interior ¿no¿ porque j..der,......

                                un abrazo y un saludo a todos
                                “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

                                .... el infierno puede ser divertido....
                                .... si estás con la diablesa correcta ....

                                NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

                                sigpic

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X