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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA
Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.
1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.
2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.
3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.
4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.
5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.
6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.
7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.
8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.
9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.
10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.
12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...
13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.
14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.
15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.
16/ Baja Voluntaria del foro.
Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.
No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.
Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.
En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.
Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.
Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...
Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.
2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.
3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.
4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.
5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.
6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.
7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.
8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.
9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.
10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.
12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...
13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.
14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.
15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.
16/ Baja Voluntaria del foro.
Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.
No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.
Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.
En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.
Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.
Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...
Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Veleros que navegan a vela y otros que...
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Re: Veleros que navegan a vela y otros que...
Originalmente publicado por Ayibal Ver MensajeY yo, como novel y futuro armador, que esperaba sacar interesantes conclusiones de este tema para encontrar ese velerito que se adapte a mi plan de navegación, de entre los muchos que existen a la venta hoy en día, veo como algunos tabernarios algo susceptibles a los comentarios sobre sus monturas lo convierten en un hilo más polémico que educativo.
Me da la impresión que molesta que se habla de las características de los veleros ¿Es que cada armador no sabe que tipo de barco tiene/compra? ¿O es que no lo usa? ¿Tendremos los noveles que usar la técnica del "fallo/acierto" en la compra del barco o podremos aprender de los armadores y navegantes más experimentados e ilustres de esta taberna, en posts de este tipo algún día?

Cófrade, de la polémica se sacan conclusiones.
Queda claro que lo primero a tener en cuenta en la elección del barco es el plan ideal de navegación que tenga cada cual y en función de eso, elegir barco ; Hay quien navega sólo en la costa española o en el mediterráneo y quien planea una vuelta al mundo.Quien le gusta regatear y tiene claro que quiere un pura sangre...etc. Es importante tener claro el plan y que case con el barco para que no haya frustraciones.
salud
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Re: Veleros que navegan a vela y otros que...
Creo que tienes toda la razón. Más de una vez se confunde comodidad con seguridad. Dependiendo de las características de cada tripulación (niños, acompañantes no fanáticos de la navegación....) varía totalmente el tipo de barco adecuado. Y, sobre todo, creo que hay que tener en cuenta si se navega en solitario (y no me refiero a navegar solo, sino a navegar con personas que ni saben ni tienen interés en saber de maniobras) el tipo y tamaño de barco pueden hacer que un sueño se convierta en pesadilla.Originalmente publicado por El Boquerón Ver MensajeCófrade, de la polémica se sacan conclusiones.
Queda claro que lo primero a tener en cuenta en la elección del barco es el plan ideal de navegación que tenga cada cual y en función de eso, elegir barco ; Hay quien navega sólo en la costa española o en el mediterráneo y quien planea una vuelta al mundo.Quien le gusta regatear y tiene claro que quiere un pura sangre...etc. Es importante tener claro el plan y que case con el barco para que no haya frustraciones.
salud
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Re: Veleros que navegan a vela y otros que...
Afortunadamente, aunque el hilo derive hacia aguas algo menos claras, seguro de que algunas conclusiones podremos sacar y habrá que conformarse, pues imagino que finalmente nadie se atreverá a poner nombre y apellidos a esos veleros, para saber cuales se adaptan a mi plan de navegación y cuales no.Originalmente publicado por El Boquerón Ver MensajeCófrade, de la polémica se sacan conclusiones.
Queda claro que lo primero a tener en cuenta en la elección del barco es el plan ideal de navegación que tenga cada cual y en función de eso, elegir barco ; Hay quien navega sólo en la costa española o en el mediterráneo y quien planea una vuelta al mundo.Quien le gusta regatear y tiene claro que quiere un pura sangre...etc. Es importante tener claro el plan y que case con el barco para que no haya frustraciones.
salud
Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer. O.Moiso
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Re: Veleros que navegan a vela y otros que...
buenos dias


jeje la verdad es que no estoy de acuerdo en casi nada... a ver si me explico
yo creo o espero que quien tenga un velero y navega a motor es por que tiene un horario... no es lo mismo un navegante que tiene todo el tiempo del mundo parra llegar a su destino que uno que solo salga los fines de semana, como es normal y lógico si vas justo de tiempo y el tiempo no ayuda pondrás motor para llegar a tu destino... nosotros en medio del atlántico como teníamos todo el tiempo del mundo había dias en que haciamos medias de 2 nudos
y no pusimos el motor por eso por que teníamos tiempo.. en cambio esta tarde me ire al otro lado de la isla en cales coves y como tengo poco tiempo y no quiero llegar de noche pues seguro que voy con velas y motor...
A por cierto no hay mal velero si no mala elección




sa vela de sa barca marinera
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Re: Veleros que navegan a vela y otros que...
Para mi está clarísimo: Cada uno navega lo que quiere y como quiere, sólo faltaría.
Cuando salgo a navegar "sin rumbo", voy a vela todo el rato.
Cuando salgo en ruta y tengo muchas horas de travesía por delante, si no puedo mantener un mínimo de 3 nudos a vela, o el viento es manifiestamente contrario a mi rumbo, pongo en marcha el motor.
Cuando las condiciones están muy feas (y digo muy feas), voy con velas rizadas y en ciertos rumbos ayudo con el motor. Si creo que es lo mejor para esa navegación ¿por qué no lo voy a hacer?

LDN“No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”
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Re: Veleros que navegan a vela y otros que...
Se más positivo, describe tu plan ideal de navegación y seguro que en esta taberna te cae un menú con sugerencias. Indica tu presupuesto, eslora...etc.Originalmente publicado por Ayibal Ver MensajeAfortunadamente, aunque el hilo derive hacia aguas algo menos claras, seguro de que algunas conclusiones podremos sacar y habrá que conformarse, pues imagino que finalmente nadie se atreverá a poner nombre y apellidos a esos veleros, para saber cuales se adaptan a mi plan de navegación y cuales no.

También te diré que para mi está siendo una cuestión de meses...
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Re: Sí pero no...
Originalmente publicado por NEFTA Ver MensajeTienes un motor nuevo, solo 600h


Jejejejej, lo conté mal: son +6000 mn y si, tiene 900 h~~~~_/)~~~~
Buenos vientos
Si funciona No Lo Toques!
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Re: Sí pero no...
Y los cinco mares???Originalmente publicado por Falken Ver Mensaje


Jejejejej, lo conté mal: son +6000 mn y si, tiene 900 hLo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta
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Re: Veleros que navegan a vela y otros que...
A ver: Atlántico, Caribe, Mediterraneo, Alborán y Menor (el IWC no tiene consideración de mar, si no tamién lo contaría)
Y todo ello, tan agustito
No es para cargarse a mi criatura
, es para hacerle un homenaje!
Editado por última vez por Falken; 11/06/2011, 21:50:47.~~~~_/)~~~~
Buenos vientos
Si funciona No Lo Toques!
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Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

hay que ver estos traperos siempre tan esnobs
y los regartistas que van como locos con sus velas de xxxeuros
y los de las rulottes que solo van a la playa
todos futuros grandes marinos orgullosos de sus temporales
veleros de todos los tipos
marinos de todas condiciones
todos tienen una cosa en comun :
meresedores del mismo respeto y derechos a ser rescatados................




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Re: Veleros que navegan a vela y otros que...
Llevo unos días leyendo este hilo y la verdad es que no le pillo el sentido. El titular reza "Veleros que navegan a vela y otros que . . " y en el primer mensaje hay un manifiesto con tintes de proclama fascista de Pureza de Raza, como si hubiera veleros puros y otros que han de eliminarse del mapa.
La verdad es que no coincido en nada con esta apreciación. Cada velero tiene su gracia y su función, lo mismo que cada coche sirve para lo que sirve. No hace falta tener un Ferrari para disfrutar de una salida por carretera y tampoco hace falta tener un Swan para pasar unas excelentes vacaciones de crucero con la familia ni divertirse en una regata.
Aparte de esto, otra confusión que creo se deriva del titular es pretender que son los barcos quienes definen la manera de navegar de cada cual. Visto el curso del hilo, creo que sería mejor titularlo "Armadores que navegan a vela y otros que . . . ". Conozco propietarios de veleros que apenas ponen el motor en marcha unas horas cada semana para recargar baterías y otros que casi tienen más horas en el tacómetro del motor que millas en la corredera. Cada cual navega como le viene en gana y tampoco he detectado nunca un paralelismo entre las aptitudes (o carencias) de un velero para ceñir o navegar con ventolinas con las millas que recorre a vela o a motor.
Seguiré el curso de este hilo a ver si acabo encontrando su sentido.
saludossigpic
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Re: Veleros que navegan a vela y otros que...
Plenamente de acuerdo. Creo que lo único que se buscaba iniciando este hilo era polemizar. Yo me considero un novato, pero mi barco (de quilla corrida y por eso "eliminable" según algún cofrade que de esto sabe mucho), ya dio una vuelta al mundo y ahora está recargando pilas... él al menos ha demostrado algo.Originalmente publicado por enric rosello Ver MensajeLlevo unos días leyendo este hilo y la verdad es que no le pillo el sentido. El titular reza "Veleros que navegan a vela y otros que . . " y en el primer mensaje hay un manifiesto con tintes de proclama fascista de Pureza de Raza, como si hubiera veleros puros y otros que han de eliminarse del mapa.
La verdad es que no coincido en nada con esta apreciación. Cada velero tiene su gracia y su función, lo mismo que cada coche sirve para lo que sirve. No hace falta tener un Ferrari para disfrutar de una salida por carretera y tampoco hace falta tener un Swan para pasar unas excelentes vacaciones de crucero con la familia ni divertirse en una regata.
Aparte de esto, otra confusión que creo se deriva del titular es pretender que son los barcos quienes definen la manera de navegar de cada cual. Visto el curso del hilo, creo que sería mejor titularlo "Armadores que navegan a vela y otros que . . . ". Conozco propietarios de veleros que apenas ponen el motor en marcha unas horas cada semana para recargar baterías y otros que casi tienen más horas en el tacómetro del motor que millas en la corredera. Cada cual navega como le viene en gana y tampoco he detectado nunca un paralelismo entre las aptitudes (o carencias) de un velero para ceñir o navegar con ventolinas con las millas que recorre a vela o a motor.
Seguiré el curso de este hilo a ver si acabo encontrando su sentido.
saludos
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Re: Veleros que navegan a vela y otros que...
Apreciado cofrade, aprecio tu comentario en tanto en cuanto viene de ti y de lo mucho que conoces el mundo de la naútica deportiva. Pero no por ello dejo de estar en desacuerdo con lo que dices. Y con el solo ánimo de la polémica y mucho menos de imponer a nadie nada, te replico modestamente:Originalmente publicado por enric rosello Ver MensajeLlevo unos días leyendo este hilo y la verdad es que no le pillo el sentido. El titular reza "Veleros que navegan a vela y otros que . . " y en el primer mensaje hay un manifiesto con tintes de proclama fascista de Pureza de Raza, como si hubiera veleros puros y otros que han de eliminarse del mapa.
La verdad es que no coincido en nada con esta apreciación. Cada velero tiene su gracia y su función, lo mismo que cada coche sirve para lo que sirve. No hace falta tener un Ferrari para disfrutar de una salida por carretera y tampoco hace falta tener un Swan para pasar unas excelentes vacaciones de crucero con la familia ni divertirse en una regata.
Aparte de esto, otra confusión que creo se deriva del titular es pretender que son los barcos quienes definen la manera de navegar de cada cual. Visto el curso del hilo, creo que sería mejor titularlo "Armadores que navegan a vela y otros que . . . ". Conozco propietarios de veleros que apenas ponen el motor en marcha unas horas cada semana para recargar baterías y otros que casi tienen más horas en el tacómetro del motor que millas en la corredera. Cada cual navega como le viene en gana y tampoco he detectado nunca un paralelismo entre las aptitudes (o carencias) de un velero para ceñir o navegar con ventolinas con las millas que recorre a vela o a motor.
Seguiré el curso de este hilo a ver si acabo encontrando su sentido.
saludos
-Creo que podemos estar de acuerdo en que como bien dices, navegar se puede navegar a bordo de muchos barcos, y siguiendo tu ejemplo automovilístico, "No hace falta tener un Ferrari para disfrutar de una salida por carretera y tampoco hace falta tener un Swan para pasar unas excelentes vacaciones de crucero con la familia ni divertirse en una regata".
Lo que yo he querido reivindicar al iniciar este hilo, de forma expresamente provocadora, es la navegación a vela, que es una forma de navegar, no excluyente por supuesto, pero diferente, en la que el tiempo se mide diferente, pero no tanto si tenemos claras dos premisas:
1)-aprovechar al máximo la técnica que ha avanzado muchísimo en los últimos 30 años-, y
2)-Tener mucho conocimiento de este tipo de navegación.
Te voy a poner un ejemplo muy fresquito:
En la reciente regata organizada por el Club de Vela de Mataró, (Regata Costabrava), de la que acabo de llegar, entre el primer clasificado y el último (que he sido yo), ha habido una diferencia de 12 horas en completar el recorrido de unas 70 millas. Es decir, el primer clasificado, "tardó" alrededor de 12 horas, a una media de casi 6 nudos, y el último algo más de 24 horas a una media de 3 nudos. La grandeza de la gente del Club de Vela de Mataró, igual que la de Jose Maria que organiza la Ophiusa, es que en este tipos de regatas todos tienen cabida, y obviamente en grupos y clasificaciones diferentes, todos hemos podido disfrutar de esta actividad de la vela que tanto nos gusta. Y pueden participar veleros de orza y de quilla corrida, veleros clásicos y veleros modernos. Toda clase de veleros.
siempre y cuando no enciendan el motor durante la regata.
Pero hay un problema: El mismo patrón, que por supuesto no ha hecho los siete mares, que por supuesto no es un "marino" con pendientes en las orejas, que vive y/o trabaja en tierra y que sale al mar solo a disfrutar, ese mismo patrón que soy yo, ha intentado hacer ese recorrido con un velero de quilla corrida y no ha acabado en tiempo, y sin embargo con un velero de los 90, para nada regatero, lo ha conseguido. Porque con el viento de proa, que es la tramontana, la diferencia es abismal. Que un marino de los 7 mares la hubiese acabado con un velero de quilla corrida. Por supuesto que si. Vale, pues entonces dejemos la vela, solo para los marinos esos. Bueno diran algunos, yo es que paso de las regatas. No estoy hablando de "ganar regatas". Estoy hablando de navegar a vela ciñendo.Estoy hablando de las encalmadas de las Medas, donde un velero moderno puede aprovechar un suspiro de viento, etc. etc. Y por favor, como va a ser lo mismo......
Lo que yo estoy reivindicando es que la navegación a vela de crucero puede ser popular, o por lo menos tanto como lo son los motores, si se cumplen 2 premisas:
1)Que el barco incorpore los últimos avances, que los hay, para aprovechar el viento, para facilitar la maniobra, para que en definitiva este al servicio del navegante que quiere navegar a vela, y no al revés.
2)Que el patrón tenga un conocimiento mínimo de la navegación a vela, no de cualquier navegación, sino de esa en concreto.
Y estas dos premisas en esta taberna y en general en la naútica deportiva, se desprecian. Cuando no es "por la seguridad", es por "el tiempo" y cuando no es porque hay que ser marino de los 7 mares.
Pues no, no me callo aunque Enric Roselló me insulte y me diga fascista.
Fascista es un insulto muy grave para utilizarlo en un foro como en el que estamos. Te agradecería que lo retirases. A mi personalmente -quizás porque combati esa ideologia política-, me ha dolido.
Un saludo.
Pdta. Aprovecho para reivindicar la deportividad de un navegante en solitario, que a bordo de un modesto pero excelente Puma 29, se batió conmigo antesdeayer a 5 millas de recta de final de regata, en un "match race" de modestos navegantes, que por supuesto me ganó por muy poquito, casi hay que hacer la foto finish. Mi homenaje es a ese navegante que después de 24 horas de navegación en solitario, después de haber cruzado la linea de regata, pasó de cenas y premios y se despidió con un "por favor comunicar a los organizadores que sigo hacia mi puerto base "el port olimpic". Otras 70 millas y en solitario. Y con viento sur como es norma. Por ti Brumera.
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