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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cambiar refrigeracion por agua dulce

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  • Cambiar refrigeracion por agua dulce

    Ahora que el calor aprieta pasen a la taberna y que vuestras mercedes escancien algo fresquito o sidra.

    El motor de mi velero es un volvo MD 17 de 35 CV refrigerado por agua de mar. Debido a los problemas que a los motores asi refrigerados, les acaba afectando la sal en el colector, codo, conductos del motor, etc., antes de que llegue la inevitable averia, me gustarìa sustituir el agua de mar por agua dulce, o sea como en los automoviles.¿ Serìa factible le citada transformaciòn?. Si lo creeis posible e indicarme los pasos a seguir os estarè eternamente agradecido. Saludos

  • #2
    Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

    Cofrade, entiendo tu circunstancia porque yo habia pensado en algo asi..
    engo un Volvo MD3-B de 36 hp. No tengo problemas de temperatura porque yo desmonte el motor y se desincrustaron los pasos de agua, pero el asunto esta en cambiar el sistema. He visto en Youtube motores como los nuestros con un intercambiador y vaso de expansion. Seguramente cualquier buen mecanico de los antiguos, aunque no sea de nautica nos podria plantear una alternativa para modificar el sistema actual.. Entrando en algun foro europeo he leido algo y aportaban la solucion, pero no recuerdo en cual.Voy a ver otra vez estos hilos y vere que encuentro.. Estare siguiendo tu hilo con interes y si puedo aportare alguna idea.

    Comentario


    • #3
      Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

      Eso que planteas es imposible . digo de refrigerar el codo es escape con agua dulce ,, hay motores con circuito de agua dulce pero tienen que ser refrigerados también por agua salada , por supuesto si estamos navegando por agua salada , jejejeje .... no creéis que si esto fuera posible volvo no lo hubiera sacado ya ?????? la pólvora hace mucho tiempo que ya esta inventada saludos .......

      Comentario


      • #4
        Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

        Los escapes siempre estan refrigerados por agua de mar aunque el motor lleve intercambiador de calor
        SALUT
        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

        Comentario


        • #5
          Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

          Tengo un Perkins 4108 refrigerado por agua salada. Lo que tengo instalado son dos grifos de fondo en serie, uno es el de la refrigeracion del motor (agua salada), y en el otro cuando amarro conecto la manga del pantalan entonces la refrigracion pasa a ser de agua dulce, lo dejo un rato para que cambie y circule agua dulce por el motor y luego apago. De esta forma el motor queda con agua dulce ... de momento sin problemas y el motor tiene sus años ...

          Comentario


          • #6
            Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

            Originalmente publicado por xoyo Ver Mensaje
            Tengo un Perkins 4108 refrigerado por agua salada. Lo que tengo instalado son dos grifos de fondo en serie, uno es el de la refrigeracion del motor (agua salada), y en el otro cuando amarro conecto la manga del pantalan entonces la refrigracion pasa a ser de agua dulce, lo dejo un rato para que cambie y circule agua dulce por el motor y luego apago. De esta forma el motor queda con agua dulce ... de momento sin problemas y el motor tiene sus años ...
            Pero este motor no lleva intercambiador?? porque todos, repito, todos los motores se refrigeran con agua salada...si estan en el mar, claro
            El agua salada en un motor con intercambiador no pasa por el motor, solo sirve para enfriar el refrigerante del circuito cerrado, y sale por el escape por una entrada que tiene el codo del colector, no es asi si la refrigeracion es directa ya que pasa por todo el motor para refrigerar bloque y culata, no he visto nunca un 4108 con refrigeracion directa
            SALUT
            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

            Comentario


            • #7
              Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

              Vamos a ver los motores terrestres llevan agua dulce y un ventilador para refrigerar el motor que salta cuando este alcanza una temperatura. En los motores marinos el motor se refrigera con agua salada, porque navega por el mar. El agua dulce es como si fuera un sustitutivo del ventilador, y me explico, cuando el agua del mar esta mas caliente, el motor por logica coge antes temperatura y empezará a funcionar el intercambiador con agua dulce para baja la temperatura. Si no se consigue bajar la temperatura y ademas el agua del mar esta caliente (agosto) entonces empezará a consumir agua dulce y tendremos que ir rellenando. Si consumiera mucha agua dulce entonces igual podria haber algún problema. Pero eso de utilizar solo agua dulce COMO QUE NO.

              saludos

              Comentario


              • #8
                Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

                Buenas tardes,

                Es más fácil de lo que parece, estoy en pleno proceso de restauración y mí motor es primo hermano, Volvo MD 11 C de dos cilindros..... yo lo voy hacer pero tardaré unos tres o cuatro meses en tenerlo listo...., en su momento les mostraré como ha quedado..

                No soy mecánico pero lo he descuartizado...., una auténtica joya de la mecanica de los años 70

                Saludos
                Archivos Adjuntos

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                • #9
                  Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

                  Originalmente publicado por marmaris Ver Mensaje
                  Vamos a ver los motores terrestres llevan agua dulce y un ventilador para refrigerar el motor que salta cuando este alcanza una temperatura. En los motores marinos el motor se refrigera con agua salada, porque navega por el mar. El agua dulce es como si fuera un sustitutivo del ventilador, y me explico, cuando el agua del mar esta mas caliente, el motor por logica coge antes temperatura y empezará a funcionar el intercambiador con agua dulce para baja la temperatura. Si no se consigue bajar la temperatura y ademas el agua del mar esta caliente (agosto) entonces empezará a consumir agua dulce y tendremos que ir rellenando. Si consumiera mucha agua dulce entonces igual podria haber algún problema. Pero eso de utilizar solo agua dulce COMO QUE NO.

                  saludos
                  Por favor, no lies a la gente, no tienes idea es mas o menos al reves, el agua salada es el ventilador en los coches en los motores con intercambiador de calor, no lies al personal porque ese tema es bastante complicado para quien no lo tiene claro, disculpame
                  SALUT
                  Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

                    Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                    Por favor, no lies a la gente, no tienes idea es mas o menos al reves, el agua salada es el ventilador en los coches en los motores con intercambiador de calor, no lies al personal porque ese tema es bastante complicado para quien no lo tiene claro, disculpame
                    SALUT
                    Efectivamente despues de leerlo es al revés, pero es exactamente como digo, quieras o no. Asi que disculpame tu a mi fiera

                    además para que entiendas el agua de refrigeracion es de circuito cerrado con liquido y por lo que el agua que enfria este liquido( anticongelqnte )de refrigeracion puede ser de mar o dulce y eso lo realiza en el intercambiado/colector.

                    saludos
                    Editado por última vez por marmaris; 13/06/2011, 19:49:39.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

                      Originalmente publicado por marmaris Ver Mensaje
                      Efectivamente despues de leerlo es al revés, pero es exactamente como digo, quieras o no. Asi que disculpame tu a mi fiera

                      saludos
                      Hombre....pues no, no es como lo dices, vamos a ver, inmaginaros el motor de un coche dentro del barco, con el radiador y todo, como va cerrado dentro de un receptaculo y no tiene contacto con el aire el ventilador solo refrigeraria al radiador con aire cada vez mas caliente con el consiguiente problema de temperatura alta, entonces se penso que en vez de aire pasara agua de mar por el radiador para enfriarlo y para conseguirlo encerraron el radiador dentro de un recipiente por donde circulase el agua de mar y ese circuito saliera por el escape para evitar que se quemara, evitar que creara aires nocivos y silenciar el ruido, para esa circulacion de agua de mar añadieron una bomba secundaria que puede ir por correa o por engranaje, nada mas, es asi de sencillo
                      SALUT
                      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

                        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                        Hombre....pues no, no es como lo dices, vamos a ver, inmaginaros el motor de un coche dentro del barco, con el radiador y todo, como va cerrado dentro de un receptaculo y no tiene contacto con el aire el ventilador solo refrigeraria al radiador con aire cada vez mas caliente con el consiguiente problema de temperatura alta, entonces se penso que en vez de aire pasara agua de mar por el radiador para enfriarlo y para conseguirlo encerraron el radiador dentro de un recipiente por donde circulase el agua de mar y ese circuito saliera por el escape para evitar que se quemara, evitar que creara aires nocivos y silenciar el ruido, para esa circulacion de agua de mar añadieron una bomba secundaria que puede ir por correa o por engranaje, nada mas, es asi de sencillo
                        SALUT
                        Marmari, sin acritud, tienes una "paja" mental de muy señor mío, y Nefta se ha tomado muchas molestias para decírtelo sin que se notase mucho, je, je. Léelo con calma

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

                          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                          Hombre....pues no, no es como lo dices, vamos a ver, inmaginaros el motor de un coche dentro del barco, con el radiador y todo, como va cerrado dentro de un receptaculo y no tiene contacto con el aire el ventilador solo refrigeraria al radiador con aire cada vez mas caliente con el consiguiente problema de temperatura alta, entonces se penso que en vez de aire pasara agua de mar por el radiador para enfriarlo y para conseguirlo encerraron el radiador dentro de un recipiente por donde circulase el agua de mar y ese circuito saliera por el escape para evitar que se quemara, evitar que creara aires nocivos y silenciar el ruido, para esa circulacion de agua de mar añadieron una bomba secundaria que puede ir por correa o por engranaje, nada mas, es asi de sencillo
                          SALUT
                          Perdón ¡ahora entiendo lo que has querido decir! pero la frase que señalo en rojo es la que genera la confusión, cuando dices que pasara agua por el radiador, lo que quieres decir es que se utilizase agua para enfriar el radiador. Así es un lío difícil de entender, por eso se habla en lugar de radiador de un intercambiador de calor en el que se refrigera el líquido que circula caliente (en contacto con el motor, las camisas y los colectores) con algo que lo enfría (agua de mar)

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

                            Nefta te confirmo que mi 4108 tiene refrigeracion directa y la unica peculiaridad es un grifo en serie con el grifo de fondo de forma que se puede refrigerar con agua dulce si conectas este segundo grifo a la manga del pantalan.
                            Es una solucion ingeniosa para evitar dejar agua salada en el motor, ademas de servir como bomba de achique en caso de necesidad, con el motor en marcha, se cierra el grifo de fondo y se abre el segundo grifo, de forma que succione el agua de la sentina, que los dioses no lo permitan ¡¡¡¡
                            Tengo un vecino con un 4108 que compro en Sole el intercambiador de calor y modifico la refrigeracion a agua dulce, pero originalmente tambien era de salada.
                            un saludo

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

                              Originalmente publicado por jesus705 Ver Mensaje
                              Perdón ¡ahora entiendo lo que has querido decir! pero la frase que señalo en rojo es la que genera la confusión, cuando dices que pasara agua por el radiador, lo que quieres decir es que se utilizase agua para enfriar el radiador. Así es un lío difícil de entender, por eso se habla en lugar de radiador de un intercambiador de calor en el que se refrigera el líquido que circula caliente (en contacto con el motor, las camisas y los colectores) con algo que lo enfría (agua de mar)
                              Es que has cortado la frase por la mitad digo; en vez de aire agua de mar lo que significa por fuera para enfriar la de dentro, pero es tal como tu tambien razonas
                              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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