VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Cambiar refrigeracion por agua dulce

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

    Originalmente publicado por xoyo Ver Mensaje
    Nefta te confirmo que mi 4108 tiene refrigeracion directa y la unica peculiaridad es un grifo en serie con el grifo de fondo de forma que se puede refrigerar con agua dulce si conectas este segundo grifo a la manga del pantalan.
    Es una solucion ingeniosa para evitar dejar agua salada en el motor, ademas de servir como bomba de achique en caso de necesidad, con el motor en marcha, se cierra el grifo de fondo y se abre el segundo grifo, de forma que succione el agua de la sentina, que los dioses no lo permitan ¡¡¡¡
    Tengo un vecino con un 4108 que compro en Sole el intercambiador de calor y modifico la refrigeracion a agua dulce, pero originalmente tambien era de salada.
    un saludo
    No lo he puesto en duda, solo he dicho que yo jamas los he visto
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #17
      Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

      no es mejor hablar o escribir en cristiano que todo el mundo entienda y no hacernos los ingenieros de la nasa con explicaciones interminables difíciles de entender y que al final se lían????? aquí tenéis como funciona el circuito de agua salada si estas en el mar , lo aclaro porque saldrá el que diga que también puede ser dulce , ok .... hay dos circuitos con su intercambiador , y hay muchos que llevan dos uno de agua y otro de aceite que son mas efectivos llevar los dos porque se enfría mejor y el aceite no se quema tanto no voy a entrar en criticas ok sino se me tiraran encima cono siempre mas un mecánico que anda por aquí que se las sabe largas
      saludos y de rondas nada que os vais a poner peor de lo que estais



      Editado por última vez por MAMBO; 13/06/2011, 23:33:44.

      Comentario


      • #18
        Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce


        Rondas para todos. Queda claro que un motor con circuito de refrigeración indirecta refrigera el motor con el anticongelante/agua dulce, y refrigera el refrigerante con el agua de mar.
        Pero yo diría que el hilo se ha iniciado por que alguien con motor de refrigeración directa por agua de mar (como el mío, por cierto) quiere saber si es posible y como modificarlo para que el circuito directo utilice anticongelante/refrigerante/agua dulce, montando el intercambiador y el circuito secundario de agua de mar.
        Se podría conseguir?
        Gracias a los que saben, por eso, y por compartirlo con nosotros.

        jl
        "El Mar dará a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños" (Cristobal Colón)

        Comentario


        • #19
          Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

          Ola;

          Si quieres cambiar el motor de refrigeracion directa, a indirecta tienes unos Kits. Que son para eso, es algo facil.

          Saudos

          Comentario


          • #20
            Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

            Aquí tienes lo que creo estas buscando , sin medias palabras ni adivinanzas , el motor solo con agua dulce .

            Comentario


            • #21
              Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

              [quote=MAMBO;1077779]no es mejor hablar o escribir en cristiano que todo el mundo entienda y no hacernos los ingenieros de la nasa con explicaciones interminables difíciles de entender y que al final se lían????? aquí tenéis como funciona el circuito de agua salada si estas en el mar , lo aclaro porque saldrá el que diga que también puede ser dulce , ok .... hay dos circuitos con su intercambiador , y hay muchos que llevan dos uno de agua y otro de aceite que son mas efectivos llevar los dos porque se enfría mejor y el aceite no se quema tanto no voy a entrar en criticas ok sino se me tiraran encima cono siempre mas un mecánico que anda por aquí que se las sabe largas
              saludos y de rondas nada que os vais a poner peor de lo que estais

              Cofrade MAMBO, una buena aportacion . Un dibujo mejor que mil palabras. Seguro que cuando alguien lo vea empezara e desmontar su motor en el jardin de su casa y aplicar la solucion.Rondas para todos y especialmente para aquellos que lo intenten . Si lo haceis colgar unas afotos.

              Comentario


              • #22
                Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

                Originalmente publicado por Grankajuma Ver Mensaje
                ...El motor de mi velero es un volvo MD 17 de 35 CV refrigerado por agua de mar. Debido a los problemas que a los motores asi refrigerados, les acaba afectando la sal en el colector, codo, conductos del motor, etc., antes de que llegue la inevitable averia, me gustarìa sustituir el agua de mar por agua dulce, o sea como en los automoviles.¿ Serìa factible le citada transformaciòn?. Si lo creeis posible e indicarme los pasos a seguir os estarè eternamente agradecido. Saludos
                Mi velero tiene el Volvo MD 17. Es un motor de los años ochenta que se comercializó en versión con refrigeración directa de agua de mar y otra con un kit que le incorporaba el doble circuito con intercambiador.

                Por tanto, seguro que puede hacerse, bien con dicho kit que habría que localizarlo en motores de desguace, bien con algún otro que creo que se comercializan con voluntad de que sirva para modelos diversos.

                No obstante, debo informarte que yo hice la operación inversa. Harto de tener problemas de refrigeración y siendo el motor ya muy viejito, le suprimí el circuito de refrigeración de agua dulce y, desde entonces, no he tenido problema alguno.

                Debo tener en algún ricón las piezas que desmonté e incluso podría dártelas, pero te reitero que a mi no me funcionaba bien.

                Respecto al codo de escape: Se deteriora y colapsa con incrustaciones en cualquier caso. Es necesario una limpieza periódica y llegado a un extremo, su sustitución.

                Comentario


                • #23
                  Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

                  Hola a todos
                  Agradable discusión esta
                  El caso es que yo tengo un yanmar de hace unos añitos.... y en el propio manual de taller te indican cómo instalar el kit de agua dulce (que vale unos 1.500€)...
                  Este kit incluye un radiador y una polea nueva con una bomba adicional para mover el agua dulce dentro del motor
                  Yo miraría a ver si volvo tiene un Kit parecido.......

                  Y unas birritas pal calor que ya aprieta
                  Un saludo: Javier

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

                    En un foro de armadores de un pais nordico me aportaron los datos de unos kits para refrigeracion de aceite, no de agua. Pero se que se hablaba del asunto. Buscare a ver si tengo suerte y os paso la info.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

                      ¿La pregunta es si tanto lio compensa?

                      Los motores que refrigeran directamente del mar son mas simples y duran 30 ó cuarenta años, francamente meterse a cambiar el sistema no parece que sea garantia de nada.

                      Mi yanmar tiene 30 años, esta en el mediterraneo, que es un rato salado y hace unos tres meses abri la tapa de registro que lleva en la parte de arriba
                      ( donde esta colocado el anodo, el sensor de temperatura y el termostato) y el interior del circuito estaba impecable.

                      Llevando los anodos en condiciones no tiene que pasar nada, en todo caso se acumula una capa de cal y esta se quita con productos especificos para tal fin.

                      En motores pequeños, considero que tener refrigeracion directa compensa por la simplicidad extra que aporta. En motores mas grandes ya no lo se.

                      Pero en todo caso, hacerle la transformacion a un motor ya usado, francamente no le veo ninguna ventaja.

                      Parece que hay quien se cree que por refrigerar con agua de mar, el motor se va a deshacer literalmente a cachos en 2 años, y tampoco es eso.

                      Ahi estan los SOLË mini I, II, III, los VOLVO MD 5, los YANMAR YSM 8-12 y el 1GM 10 y tantos otros que estan funcionando 20-30 hé incluso 40 años sin problemas.

                      Por supuesto, esto es una opinion personal, Salut.
                      .

                      sigpic Slava Ukrayini!.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

                        Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                        ¿La pregunta es si tanto lio compensa?

                        Los motores que refrigeran directamente del mar son mas simples y duran 30 ó cuarenta años, francamente meterse a cambiar el sistema no parece que sea garantia de nada.

                        Mi yanmar tiene 30 años, esta en el mediterraneo, que es un rato salado y hace unos tres meses abri la tapa de registro que lleva en la parte de arriba
                        ( donde esta colocado el anodo, el sensor de temperatura y el termostato) y el interior del circuito estaba impecable.

                        Llevando los anodos en condiciones no tiene que pasar nada, en todo caso se acumula una capa de cal y esta se quita con productos especificos para tal fin.

                        En motores pequeños, considero que tener refrigeracion directa compensa por la simplicidad extra que aporta. En motores mas grandes ya no lo se.

                        Pero en todo caso, hacerle la transformacion a un motor ya usado, francamente no le veo ninguna ventaja.

                        Parece que hay quien se cree que por refrigerar con agua de mar, el motor se va a deshacer literalmente a cachos en 2 años, y tampoco es eso.

                        Ahi estan los SOLË mini I, II, III, los VOLVO MD 5, los YANMAR YSM 8-12 y el 1GM 10 y tantos otros que estan funcionando 20-30 hé incluso 40 años sin problemas.

                        Por supuesto, esto es una opinion personal, Salut.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

                          Gracias a los cofrades por sus sabias respuestas. Despues de lo aquì expuesto, he decidido dejar el motor como està de origen, o sea refrigeraciòn por agua salada. Lo que si voy ha hacer y tambien lo han expuesto magistralmente aquì, es desalar el motor de vez en cuando, metiendo la manguera del pantalàn en el filtro de agua salada y darle el caudal necesario para que no le falte ni le sobre. Gracias a todos

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

                            la casa bowman, inglesa
                            fabrica todo tipo de intercambiadores de calor incluso
                            para motores de hace 40 años
                            en mi antiguo barco, un amel de 40 tacos
                            con motor original Indenor (peugeot)
                            el intercambiador estaba con 3 o 4 tubos mal, y
                            tenian todo el despiece, asi que mirar su pagina
                            saludos

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

                              Originalmente publicado por Amelius Ver Mensaje
                              la casa bowman, inglesa
                              fabrica todo tipo de intercambiadores de calor incluso
                              para motores de hace 40 años
                              en mi antiguo barco, un amel de 40 tacos
                              con motor original Indenor (peugeot)
                              el intercambiador estaba con 3 o 4 tubos mal, y
                              tenian todo el despiece, asi que mirar su pagina
                              saludos
                              Cofrade Amelius, gracias por abrirnos los caminos de las opciones nauticas.Aporto :http://www.ejbowman.co.uk/pdf/marine.pdf con esta info tendreis suficiente. Tomaros tiempo . Ademas estan en Barcelona

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Cambiar refrigeracion por agua dulce

                                efectivamente hay delegado en Barcelona
                                aunque la marca no es barata, hay que reconocer
                                que llevan decadas siendo lideres en intercambio de calor

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X