VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Sun 2000 vs first 21 vs crabber 19

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  • #16
    Re: Sun 2000 vs first 21 vs crabber 19

    Yo tuve exactamente la misma duda entre el F211 y el Sun2000, al final me decanté por el First porque me parecía más barco y estoy encantado, aunque me sigue gustando mucho el Sun2000. Los dos son barcos divertidísimos, el Crabber no lo conozco. Pero en First aguanta bastante bien la zurra:

    Esta fué la travesía para traerlo desde Francia.

    Al final, realmente no importa por cual te decantes, cuando lleves unas millas con él, te parecerá el mejor, y de hecho lo será.

    Comentario


    • #17
      Re: Sun 2000 vs first 21 vs crabber 19

      Muy buena la travesía. ¿Cúanto tardastéis?

      Un saludo y unas rondas

      Comentario


      • #18
        Re: Sun 2000 vs first 21 vs crabber 19

        Tardamos unas 20 horas y estuvo llena de imprevistos (desde la meteo hasta grilletes que faltaban o los rizos que...¿pero dónde están los rizos?). Al haber salido a la 1 de la madrugada de Capbretón, poca luz y mucha para despedir al anterior dueño, que decía que está todo "ferpeczzzto" para navegar... pues no comprobamos todo como debiéramos. Además se suponía que había viento nordeste todo el día, no pensábamos ni sacar el foque (hubo gallernilla NW) y teníamos previsto llegar a la tarde y al final llegamos a las 9. Pero sí, fué muy divertido.

        Comentario


        • #19
          Re: Sun 2000 vs first 21 vs crabber 19

          Originalmente publicado por negus Ver Mensaje
          Yo tuve exactamente la misma duda entre el F211 y el Sun2000, al final me decanté por el First porque me parecía más barco y estoy encantado, aunque me sigue gustando mucho el Sun2000. Los dos son barcos divertidísimos, el Crabber no lo conozco. Pero en First aguanta bastante bien la zurra:

          Esta fué la travesía para traerlo desde Francia.

          Al final, realmente no importa por cual te decantes, cuando lleves unas millas con él, te parecerá el mejor, y de hecho lo será.
          Negus, me parece un poco excesivo lo de galernilla con 26-28 nudos con todo el trapo arriba en un first 211. Yo diría, por el estado del mar,que cuando más viento parece soplar en el video no había más de 10-12 nudos de aparente. Por lo demás, felicidades por la travesía desde Cap Breton.
          CW Ceram: "La aventura es una combinación armoniosa de espíritu y acción".

          Comentario


          • #20
            Re: Sun 2000 vs first 21 vs crabber 19

            Joer Negus pues fuistes rapidos 20 horas ... nosotros con el 211 tardamos desde Hondarribi a Castro 15 horas y eso que esta más cerca, buena travesía.

            Buen barco el First y si que aguanta zurra, ya lo creo que si ... Fernandom que tal va ese 25.7 ... saludos.
            Una ronda
            ¿Encontraran algún día vida inteligente en el planeta Tierra?
            Si puedes tocar el horizonte, sabrás que tu viaje ha terminado.
            https://es-la.facebook.com/Ademco-Ex...5004067308598/

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            • #21
              Re: Sun 2000 vs first 21 vs crabber 19

              Fernandom, los datos de viento los miré al llegar a casa en la página de Azti porque yo no llevo anemómetro (sólo un windex cuyas patillas salieron volando ese mismo día). De todos modos, cuando el viento se puso más duro, no está grabado porque el único que no iba acojonado iba a la caña.
              Por lo menos me sirvió para constatar que el barco aguanta mucha más tralla que yo.

              Unas

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              • #22
                Re: Sun 2000 vs first 21 vs crabber 19

                Originalmente publicado por Fernandom Ver Mensaje
                Negus, me parece un poco excesivo lo de galernilla con 26-28 nudos con todo el trapo arriba en un first 211. Yo diría, por el estado del mar,que cuando más viento parece soplar en el video no había más de 10-12 nudos de aparente. Por lo demás, felicidades por la travesía desde Cap Breton.
                Yo he pillado 25 nudos con rachas de 30 con 1.5-2m de ola rodeando las Islas Cies con el mío (First 21.7S) y desde luego no hay quién navegue
                sin los dos rizos y dejando a lo sumo un triangulito a proa (iba solo).
                Con 3 tíos haciendo banda seguramente que se podría abrir más el genova
                y ceñir mejor.
                Acabé literalmente duchado varias veces cuando pegaban las olas
                por la armura pero el barco aguantó bién. Ahora con 30+ nudos y 2m de ola creo que ya no se conseguiría remontar el viento y se tendría que
                correr.
                Desde luego nada que ver con las condiciones del vídeo.
                ¿Será que los nudos rinden más en Galicia?
                __/)____________
                ______(\________

                Comentario


                • #23
                  Re: Sun 2000 vs first 21 vs crabber 19



                  Para mi que estos son treinta nudos.

                  En mi First 211: Hace un par de años me pillaron unos 25' y olas de 1.5/2 (una nortada de tarde de verano) por la aleta bajando solo de Arosa a Baiona: un rizo, 10 minutos después 2º rizo, como seguía de orzada bajé la mayor y hacía 6/7 nudos de corredera con el génova.

                  Si hablamos de comparar el First 21 con el S2000 creo que en esas condiciones no tienen comparación, dentro de una ría, sin ola formada, pueden parecerse, pero la estabilidad dinámica del S2000 plantearía peroblemas con mar formada y viento fuerte, ya que su estabilidad se apoya más en la manga generosa que en el peso de la orza, mientras que el F21 tiene una orza pesada.
                  sigpic

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Sun 2000 vs first 21 vs crabber 19

                    Hombre, conociendo de vista a uno de los que patronea el first en el video me extraña que exageren...deberíais verle dando clase en el J-80 y el spi en el Abra…¡me parece que sabe muy, muy bien lo que hace y lo que son 25 nudos de viento!

                    A nosotros nos cazaron 30 nudos y 1.5-2 metrillos de ola volviendo de Santoña en un sun 2000 el pasado Abril y afortunadamente corrimos el temporal con un tercio del foque. El sun 2000 se comportó muy bien, eso sí, mientras un iba a la caña el otro cantaba las olas para no cruzarnos. No creo que con ese viento y esa mar hubiéramos podido ceñir apenas.

                    Un saludo y unas cañas…


                    Pd: ¡Me encantan los relatos de travesías en barcos pequeños <7m así que seguid contando...!

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Sun 2000 vs first 21 vs crabber 19

                      Originalmente publicado por Galar Ver Mensaje
                      Hombre, conociendo de vista a uno de los que patronea el first en el video me extraña que exageren...deberíais verle dando clase en el J-80 y el spi en el Abra…¡me parece que sabe muy, muy bien lo que hace y lo que son 25 nudos de viento!
                      En el vídeo no hay más de 15 nudos. Apenas hay borreguillos.
                      Con 30 el mar está muy picado y cada vez que pasas una ola
                      tienes rociones para una buena ducha!!
                      Y repito con 26-28 no se puede llevar todo el trapo arriba
                      en un First 211 salvo que corras (y no están corriendo).
                      Después de haberlo navegado simplemente no me lo creo
                      por muy especialista en J80 que sea tu amigo.
                      __/)____________
                      ______(\________

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Sun 2000 vs first 21 vs crabber 19

                        Originalmente publicado por ivanlc Ver Mensaje
                        En el vídeo no hay más de 15 nudos. Apenas hay borreguillos.
                        Con 30 el mar está muy picado y cada vez que pasas una ola
                        tienes rociones para una buena ducha!!
                        Y repito con 26-28 no se puede llevar todo el trapo arriba
                        en un First 211 salvo que corras (y no están corriendo).
                        Después de haberlo navegado simplemente no me lo creo
                        por muy especialista en J80 que sea tu amigo.
                        ¿Noto cierto mal genio en la respuesta?
                        Por cierto, no es mi amigo tan sólo le conozco de vista y ya ha aclarado Negus que no grabaron en el momento de de la galernilla sino antes...

                        ¿Alguien más que pueda relatar el comportamiento del sun 2000 o el first con esos vientos?
                        Un saludo y más birras

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Sun 2000 vs first 21 vs crabber 19

                          Vaya polémica, no
                          Lo de los nudos lo puse como ejemplo de la zurra que es capaz de aguantar el barco (mucho más que yo y seguramente la mayoría de nosotros), no como ejemplo de sus condiciones óptimas para navegar. Como ha dicho alguien antes íbamos hechos un cristo pero aunque abatíamos más de lo que avanzábamos, pudimos salir airosos. En parte porque llevábamos a un tío con muchísima experiencia (ahora es profesor de J80 y hace unos años estaba en el equipo Iberdrola de la copa américa), si no, mi opción hubiera sido bajar toda la mayor y con un trozo de foque entrar en el puerto más cercano, Bermeo.

                          No sé a qué viene tanta polémica, no es ninguna proeza haber pasado esa situación, porque lo que había que haber hecho era comprobar bien antes de salir.

                          Venga unas

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Sun 2000 vs first 21 vs crabber 19

                            Unaspa tos.
                            Que nadie se enfade,los pequeñines aguantan lo que sea,los que no aguantan somos nosotros.
                            saludos

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Sun 2000 vs first 21 vs crabber 19

                              No quiero crear polémica. Muy lejos de eso.
                              Tener todo trapo arriba en 30 nudos, por poder se puede.
                              Logicamente el barco va estar más escorado que el último
                              borracho del botellón y casi incontrolable.
                              Pasado 15-20 grados de escora hay que rizar
                              porque el First 211 o 21.7 anda mucho mejor.
                              Ahora con dos incluso tres rizos y una trinqueta
                              seguro que ciñe en los 30 nudos con 2m de ola
                              sin problemas. Con 2 o 3 en banda dispuestos a mojarse
                              entonces mejor.
                              __/)____________
                              ______(\________

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Sun 2000 vs first 21 vs crabber 19

                                Unas
                                UUff! Veo que ya se ha pasado, me he quedado apurado a la tarde por la que se ha montado... Menos mal.

                                Ivanlc, lo has dicho perfecto, se puede, aunque muy mal. Normalmente, tomo el primer rizo cuando empieza a haber borregos (15Kn?), y la verdad es que no me he encontrado otro tomate como aquel, y espero no encontrármelo (aunque alguno caerá seguro).

                                Y a lo que íba el hilo, ¿Dónde están los armadores de Sun2000?

                                Unas

                                Comentario

                                Trabajando...
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