VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Arraigo de obenques en cubierta vs arraigo en los costados

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Arraigo de obenques en cubierta vs arraigo en los costados

    Tabernero, algo suave que es pronto, sirve unas claras

    Vengo observando la tendencia de algunos astilleros que en los restylings pasan a arraigar los obenques de los pasillos de cubierta a los costados de la obra muerta justo donde empieza la regala.

    Todos sabemos que de los arraigos en cubierta luego nacen unos tensores (no se si es la palabra adecuada) que se meten dentro de la cabina y que supongo se fijan en alguna cuaderna o en el contra molde. Esto no pasa en los que arraigan en los costados que dejan los pasillos limpios.

    No sé valorar del todo las bondades de un sistema u otro por eso lanzo preguntas a la sabia cofradía ¿Qué influencia estructural tiene un sistema u otro? ¿Que efectos en la jarcia se pueden considerar? ¿Estamos ante el típico abaratamiento de costes? Adjunto unas fotos de los dos sistemas para más aclaración.

    En cubierta:




    En el costado:


  • #2
    Re: Arraigo de obenques en cubierta vs arraigo en los costados

    Debe ser la nueva tendencia de mayores grandes y foques.

    No se, a mi me dan un poco de yuyu los arraigos en los costados, un buen golpe lateral de barco con barco y....

    Comentario


    • #3
      Re: Arraigo de obenques en cubierta vs arraigo en los costados

      Hola a todos:

      Llevándolos en los costados, te deja libre el pasillo para irte a proa. Las escotas del foque trabajarán por dentro de los obenques con lo que eliminas rozamientos y posibles enganches de las escotas.
      Supongo que extructuralmente ambos sistemas serán igual de seguros.

      Saludos.

      Comentario


      • #4
        Re: Arraigo de obenques en cubierta vs arraigo en los costados

        Cierran mas el angulo con la vela proel, a mi me parecen perfecto para un velero ceñidor

        Comentario


        • #5
          Re: Arraigo de obenques en cubierta vs arraigo en los costados

          Es cierto que en loss costados dejan más libre el paso. Lo de que permiten escoteros más centrados ya no es tan claro, pues el gran problema que suponen es que impiden aparejar génovas grandes. Entonces, para foques pequeños, generalmente en todo tipo de aparejos puede montarse un escotero más centrado.

          La gran ventaja de llevarlos en los costados es simplemente que aumentas el ángulo de los obenques con el palo, lo cual supone toda una serie de cosas (menor tensión, más efectividad, dimensión de jarcia, etc.).
          Buena proa!

          Comentario


          • #6
            Re: Arraigo de obenques en cubierta vs arraigo en los costados

            Una imagen vale mas que..
            fijate en el velero del primer termino y el segundo que es lo que notas?
            claro esta que son a tope de palo y genovas 150

            Editado por última vez por Dibujito; 11/07/2011, 15:36:31.

            Comentario


            • #7
              Re: Arraigo de obenques en cubierta vs arraigo en los costados

              Pues si es una nueva tendencia tiene bastantes años. Mi barco, que es del 78, los tiene en los costados.
              Editado por última vez por Tresliebres; 11/07/2011, 15:47:41.
              No he de callar por más que con el dedo, ya tocando la boca o ya la frente, silencio avises o amenaces miedo

              Comentario


              • #8
                Re: Arraigo de obenques en cubierta vs arraigo en los costados

                Hola a todos.

                Colocarlos en los costados permite eliminar dos problemas: los tensores interiores desde techo cabina hasta cuaderna, y las entradas de agua que los esfuerzos provocan.

                Al tenerlos en el lateral, el anclaje de los obenques se hace ya en la cuaderna, evitando los tensores, y se elimina la posible entrada de agua por el movimiento de las piezas del anclaje en cubierta, que son un auténtico quebradero de cabeza para astilleros y armadores.

                Al final, se reduce el coste y los problemas.

                Sus inconvenientes son que el génova tendrá menos recubrimiento, pero si se diseña el plano vélico correctamente desde el principio, no tiene importancia.

                Saludos,

                Comentario


                • #9
                  Re: Arraigo de obenques en cubierta vs arraigo en los costados

                  En los barcos clasicos (decada del 60/70) las landas (arraigo de los obenques) se colocaban en las bandas porque las velas de proa tambien iban con sus escotas por fuera de los obenques y se colocaban los patines sobre la regala.
                  En los barcos de la epoca IOR, se construyeron con los obenques mas hacia adentro ya que comenzaron a colocar en los mastiles 2 pares o mas de crucetas y siendo mas cortas (las crucetas) permitian que las velas de proa vayan con sus patines en el medio de los pasillos de las cubiertas para cerrar mas el canal de viento entre la mayor y las genoas. Recuerda que las botavaras IOR eran muy cortas mientras que los clasicos eran muy largas. Lo mismo que los mastiles cambiaron su relacion de aspecto.
                  Hoy se construyen barcos con mastiles con crucetas curvadas hacia atras, generalmente de carbono, SIN burdas y eso hace que las crucetas sean muy amplias. Las velas de proa no llegan a pasar por detras de los obenques asi que van por dentro de los pasillos de la cubierta sin ningun inconveniente.
                  En definitiva, es cuestión de los diseños, pero todos los arraigos de obenques tienen refuerzos internos que hace que se repartan las fuerzas en zonas mas amplias.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Arraigo de obenques en cubierta vs arraigo en los costados

                    Desde siempre se han montado los obenques en regala, no es cosa de modernidad, uno de los problemas que pueden tener es de paso, ya que el obenquillo queda en un angulo bajo y puede llegar a impedir el libre paso dependiendo de la eslora del barco, su ventaja es sin duda la amplitud del angulo de tiraje
                    SALUT
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Arraigo de obenques en cubierta vs arraigo en los costados

                      En los costados, el soporte del palo es mejor (creo), pues el palo tiene el soporte lateral más lejos de su base. Yo los llevo en los costados (modificación posterior), tanto los obenques bajos cómo los altos. Antes iban al roof, y la verdad, no se cómo aguantaban con los "cadenotillos" que llevaba. En todo caso, en la práctica, no creo que se note mucho.


                      a ver cuando puedo poner la web en marcha....
                      Saludetes

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Arraigo de obenques en cubierta vs arraigo en los costados

                        Gracias a todos por los comentarios, resumo vuestras conclusiones hasta el momento:

                        Arraigo en los costados
                        A favor:
                        Deja los pasillos libres
                        Permite cerrar más el ángulo de la vela proel
                        No hace falta tensar tanto los obenques por tener mayor ángulo de tiraje
                        Elimina tensores interiores a la cuaderna
                        Evita entradas de agua por cubierta

                        En contra:
                        Riesgo de rotura en golpes laterales
                        Impide aparejar génovas grandes

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Arraigo de obenques en cubierta vs arraigo en los costados

                          No sé, pero creo que el problema de los génovas grandes es más por la cruceta y su ancho que donde esté arraigado el obenque, excepto para trimar de ceñida rabiosa donde la escota puede tropezar con el obenque, y me da la impresión que esto ocurrirá más con trinquetas o foques no tan grandes. Mi genova, que es grande, choca con la cruceta, no con el cadenote o parte baja del cable.
                          No sé, es una impresión.

                          a ver cuando puedo poner la web en marcha....
                          Saludetes

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Arraigo de obenques en cubierta vs arraigo en los costados

                            Originalmente publicado por Marconcio Ver Mensaje
                            No sé, pero creo que el problema de los génovas grandes es más por la cruceta y su ancho que donde esté arraigado el obenque, excepto para trimar de ceñida rabiosa donde la escota puede tropezar con el obenque, y me da la impresión que esto ocurrirá más con trinquetas o foques no tan grandes. Mi genova, que es grande, choca con la cruceta, no con el cadenote o parte baja del cable.
                            No sé, es una impresión.

                            pues si toda la razon,los aparejos a tope de palo con genovas grandes,aqui ocurre lo que comentas

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Arraigo de obenques en cubierta vs arraigo en los costados

                              Originalmente publicado por Capitan Barbosa Ver Mensaje
                              Gracias a todos por los comentarios, resumo vuestras conclusiones hasta el momento:

                              Arraigo en los costados
                              A favor:
                              Deja los pasillos libres
                              Permite cerrar más el ángulo de la vela proel
                              No hace falta tensar tanto los obenques por tener mayor ángulo de tiraje
                              Elimina tensores interiores a la cuaderna
                              Evita entradas de agua por cubierta

                              En contra:
                              Riesgo de rotura en golpes laterales
                              Impide aparejar génovas grandes
                              Noooo!!! es todo lo contrario, el arraigo en cubierta hace que el gran genova pueda meterse por dentro de los candeleros cerrando mas el angulo con lo que podra ceñir mas fijate en la foto que puse mas arriba, veras lo bien que pinta sin tocar ni candeleros ni crucetas ni el obenque.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X