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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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AYUDA: fondear velero todo el año...

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  • AYUDA: fondear velero todo el año...

    Hola a tod@s.... en primer lugar aprovecho la ocasion para invitar a barra libre a todos vosotr@s que como yo disfrutais de lo maravilloso que es navegar.....

    Os pido ayuda http://foro.latabernadelpuerto.com/i.../adoracion.gif, la cuestion es la siguiente, despues de disfrutar con una motora de 6mts....la cual he vendido.... voy a por un velero de 10 a 11 mts aprox... soy un currante y no me puedo permitir pagar una concesion de amarre...."es imposible"
    pero por que no pueda permitirmela, no me voy a dar por vencido... vamos que movere CIELO Y TIERRA con tal de poder tener mi sueño, ilusion, maravilla, llamarlo como querais...

    ATENCION : ¿puedo fondear el velero a un muerto grande (1000 kg aprox a definir ) todo el año-s? en una bahia frente a mi "port de la selva", soy submarinista, bajar a los 25-30 mts donde estaria el muerto en el fondo no seria ningun problema...cadena.... calidad del material, dimensiones, no problema.... TEMPORALES de tramontana, el muerto y todo aguantaria hasta arrancar cornamusas etc..lo cual asumo el riesgo, incomodidad de auxiliar para llegar hasta el velero, recordad soy un currante y con tal de conseguirlo, estoy dispuesto a todo, ni verguenza ni ostias.... pero,
    ¿LEGALMENTE, ES POSIBLE HACERLO?
    CUALES SERIAN LOS TRAMITES?
    QUIZAS CON CAPITANIA MARITIMA ETC...

    muchisimas gracias por vuestros consejos y ayuda.....


    p.d: soy cabezon, y el consejo de los temporales estando el barco fondeado nome van a echar atras......
    david R1

  • #2
    Re: AYUDA: fondear velero todo el año...

    Depende de tu Comunidad y del sitio concreto. Creo que lo mejor es que preguntes directamente en la Capitanía o en Puertos de tu Comunidad.

    En cuanto a que el fondeo aguante temporales no debería haber problema si el sitio es más o menos abrigado y se calcula y dimensiona convenientemente, teniendo en cuenta los máximos vientos, mareas, corrientes y altura de olas del lugar. En Puertos del Estado hay información útil:


    Guillermo Gefaell
    Nigún día sin su afán.

    Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
    Hermandad de Navegantes de Clásicos

    Comentario


    • #3
      Re: AYUDA: fondear velero todo el año...

      Yo estoy en la misma situacion que tú.
      Y tu idea es viable,incomoda pero viable (tambien soy cabezón)!
      Intenta al hacer el muerto que tenga mucha base (para que haga efecto ventosa),para mi es más importante que el peso.

      Si tienes dudas pregunta.

      No toqueu sa llengua noble
      que hem apresa dels padrins
      es mallorquí es des poble
      i es poble des mallorquins.

      Comentario


      • #4
        Re: AYUDA: fondear velero todo el año...

        Aquello de querer es poder, a veces es perfectamente posible.
        No cabe duda que el que quiere, un velero de 10 a 11 mts si se lo propone puede.

        Un muerto de 1000Kg en un fondo de 25-30 metros a mi me parece que es desproporcionado.
        Sabiendo que tipo de fondo es, (arena, lodo o roca), es cuestión de plantearse el diseño. A mi me parece más factible colocar dos pequeños en linea según el rumbo del viento dominante.
        A la hora de hormigonarlos les dejas unas cabillas para que se claven en el fondo y luego en el tiro caso de tender a moverse actuarían a modo de arado.
        La bahía de Port de la Selva no sé si permite el fondeo.
        En la zona que vivo y conozco se pueden dar dos hipotéticos casos según la zona. (Hay que tener en cuenta que no hay concesión ni servicio de pantalanes con lo cual no repercute tu fondeo en una perdida económica para una empresa).
        Que te lo autoricen o que no te lo autoricen, si sabes que te lo autorizan, lo solicitas, cumpliendo con los requerimientos, no tendrás problemas.
        Si no te lo autorizan.....estarás a expensas de sanciones, embargos.....(tu decides).
        Hay casos en que lo permiten, con solicitud o sin ella, mientras no generes problemas. Lo que no hacen es darte por escrito autorización.
        Capitanía Marítima y/o Autoridad Portuaria son quienes tienen las competencias y generalmente no dan autorizaciones que luego les generen problemas. Aunque se hagan un poco los no enterados y permisivos si no molestas y alteras el funcionamiento de la navegación por la zona.
        Cuidado con las inmersiones a 20/30 metros, todas las precauciones son pocas.
        Ten en cuenta que con es fondo lo más razonable es que pongas una boya fija. (Sería mucho peso en la proa, y si cría ni te cuento al cabo de una año....). Que no te dañe el casco del velero y que aguante el peso de la cadena o cabo o si lo haces mixto mejor que mejor.
        En la proa deberías de reforzar y sobredimensionar los puntos de amarre, hay veleros que no tienen y otros lo que tienen es para pantalanes protegidos.
        El fondeo es incomodo para el usuario, pero no lo hay mejor para la vida del barco, es como menos sufre, no hay roce de defensas, riesgo de golpe en los atraques, movimiento de la resaca que lo tiene sujeto de un lado y del otro.
        Negocia un buen seguro, no te fíes, generalmente cuando les dices que no hay recinto vigilado.......el fondeo, no gusta, y hay quien no lo asegura.
        A ver si tienes alguien de la zona que te oriente mejor.
        Suerte y no pierdas la afición y la esperanza.
        Un saludo.

        .

        Comentario


        • #5
          Re: AYUDA: fondear velero todo el año...

          Colegas, marche una buena raciòn de ron para los parroquianos de la taberna. Yo tambien ando estudiando la forma de fondear al menos 9 o 10 meses al año, dejando el resto para la varada y estancia en seco. Bueno por la bahía de Palma hay algunos ( no muchos, la verdad ) veleros de mas de 12 mtros fondeados todo el año. Todos bandera extranjera, principalmente ingleses, y claro......... si fondean elloos todo el año ¿ por qué no lo vamos a poder hacer los residentes ?
          Lo dicho.

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          • #6
            Re: AYUDA: fondear velero todo el año...

            Hola. Yo tengo un barco fondeado pero solo en verano. En principio los muertos son un tema "alegal", es decir no puedes tener uno legal (salvo concesiones especiales) pero tampoco es ilegal (hay cientos en España). Yo creo que puedes hacerlo y la idea es que estes pendiente del tiempo y cuando venga un temporal te lo llevas a un puerto y pagas los dias. Eso es lo que hacen los que tienen el barco todo el año. Es un poco coñazo pero te compensan los nervios que pasas cuando vienen temporales.

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            • #7
              Re: AYUDA: fondear velero todo el año...

              El fondeo temporal está permitido si estás a 200 metros de la playa o a 50 de una costa (no decralara playa).

              Pero para un fondeo de año completo, te recomiendo que hables primero con Capitanía, ya que si existe algún problema con el barco, las sanciones o denuncias van a llegar allí, que son quienes tienen las competencias de esas aguas.

              Tal vez te puedan explicar que existe algún plazo por encima del cual, se considera que el fondeo no es temporal. En ese caso, podrías incluso mover el fondeo, aunque te resultará más fácil navegar un par de días y volver a fondear al mismo sitio. Seguro que hay algun truco, pero a mi me suena que fondeo permanente será difícil por lo legal. Ya sabes cómo somos.

              ¡Suerte!
              ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

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              • #8
                Re: AYUDA: fondear velero todo el año...

                yo estaba pensando en, dado que tampoco me puedo permitir un amarre a los precios que están por granada, comprar un remolque y fondear el barco de junio a septiembre, y el resto del año tenerlo en una parcela de la que dispongo. mi pregunta en este caso es. Que mantenimiento requiere un barco que está fuera del agua? cobran algo por sacarlo y meterlo? es viable bajar y subir un velerillo de unos 6 ó 7 metros por medios propios de un remolque?
                Permítanos hablar, aunque mostremos todos nuestros defectos y debilidades: porque ser consciente de ello y no esconderlo es una señal de fortaleza.
                Herman Melville (Moby Dick)

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                • #9
                  Re: AYUDA: fondear velero todo el año...

                  Sistemas de fondeo: http://www.vigomarine.es/?page_id=205
                  También se hacen los cálculos necesarios, que pueden estar cubiertos por seguro de responsabilidad civil, si se desea.

                  Guillermo Gefaell
                  Nigún día sin su afán.

                  Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                  Hermandad de Navegantes de Clásicos

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                  • #10
                    Re: AYUDA: fondear velero todo el año...

                    Saludos

                    Ejem ejem..... tener un 10m fondeado siempre en port de la selva?, a un muerto?....y te irias tranquilo a trabajar?.....a tu casa?....con las castañas que pegan por ahi?....con la de vandalos q te dejarian el casco pelao?......ya no es que no te dejen o te multen, es que a mi entender no es sitio para hacerlo.....me viene a la memoria el temporal de hace un par de años creo, en Tossa los barcos acabaron por las calles del pueblo.......inviable, salud
                    llamps i rellamps!!!

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                    • #11
                      Re: AYUDA: fondear velero todo el año...

                      No conocía el sitio y hoy lo he "visitado" en Google Earth. Parece una bahía muy expuesta a los vientos y mar del primer cuadrante. La única zona que parece posible para fondear de forma permanente es en la costa al abrigo del espigón y ahí no creo que dejen.

                      Dimensionar un fondeo para que un barco o artefacto aguante temporales en sitios expuestos se puede hacer y se hace, pero hay que preguntarse si el tal barco o artefacto los aguantará estructuralmente. Los buques-faro, las plataformas petrolíferas, etc, aguantan fondeados lo que les echen, pero aparte de tener los fondeos dimensionados (¡y ejecutados!) correctamente, sus estructuras están dimensionadas también para ello.
                      Editado por última vez por guillermogefaell; 16/08/2011, 12:30:47.

                      Guillermo Gefaell
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                      Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
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                      • #12
                        Re: AYUDA: fondear velero todo el año...

                        Un viento del NNE, digamos soplando desde Montpellier, tiene un fetch de unos 150 km. Si el viento es un temporal fuerza 10, unos 22 m/s pongamos por caso, actuando sobre esa distancia genera olas de 1,90 metros de altura y 4,6 segundos de período sobre fondos de 25 metros. Su energía es de unos 450 kp-m por metro cuadrado de superficie (de ola) y un flujo de energía de unos 16 Kilowatts por metro lineal de cresta. El viento hace una presión dinámica de unos 30 kp/m2. Y si consideramos una corriente superficial inducida por el viento de unos 1,5 m/s, hay que añadir aproximadamente otros 120 kg/m2.

                        Como decía antes, el fondeo se puede dimensionar para esto. La pregunta es: ¿Aguanta el barco y sus herrajes (cornamusas, por ejemplo) los embates frontales de una mar y un viento así?
                        Editado por última vez por guillermogefaell; 16/08/2011, 09:59:49.

                        Guillermo Gefaell
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                        • #13
                          Re: AYUDA: fondear velero todo el año...

                          Tengo varios conocidos que han estado fondeados durante mucho tiempo,pero a todos les ha ocurrido algo común, la rotura del grillete o similar, con la suerte de que estaban en sitios resguardados y con fondos de fango.
                          También han recibido la visita de los ladrones . Así que eso es un sufrimiento constante.
                          Vale para el verano y aún asi....., quizá lo mejor es una vez acabada la temporada,sacarlo del agua y dejarlo apuntalado.

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                          • #14
                            Re: AYUDA: fondear velero todo el año...

                            Y como dijo el cofrade 'true', cuidado con el seguro. He peritado barcos de recreo que sufrieron robos y vandalismo en puertos y fondeaderos sin vigilancia permanente y la compañías de seguros recusaron pagar. Depende del tipo de póliza.

                            Guillermo Gefaell
                            Nigún día sin su afán.

                            Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
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                            • #15
                              Re: AYUDA: fondear velero todo el año...

                              Yo no lo haría, solo hay que recordar el temporal de levante en las navidades del 2008.

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