VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Por Que Rompio El Palo?

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  • Por Que Rompio El Palo?

    Muy buenas cofrades, rondas de gélida cerveza a estas horas acompañada de un boquerón para pasar el trago .
    Siendo muy novato me he visto en la obligación de patronear y aleccioanar a dos mas novatos aún que yo. Zona de navegación Ria de Noia-Muros, con puerto base en Portosín en donde no pude disfrutar mas que unos días, y una embarcación propiedad de mis compañeros con mas de 20 años, Arcoa 510. Bueno el caso es que me parecio faltar en el aparejo del barco el back stay, que al parecer no necesita, y pajarín que no tenía (tener en cuenta mi inexperiencia). Además lo que más me extrañó es que los dos obenques por banda existentes y el stay de proa estaban muy destensados a mi dudoso parecer. El caso es que mis amigos no tenian experiencia y decian que el barco no viraba y que no ceñía. Les explique que en ese barco el pequeño foque era importantísimo para virar, cosa que pudieron comprobar en la primera navegación.
    Nuestro segundo día con fuerza 3 todo fue fenomenal tanto en ceñidas como traveses, remontando la ría en nada de tiempo pero, en la vuelta,navegando al largo el palo se desplomo como un arbol sobre la amura de babor, apareciendo rota la base del palo por el agujero pasante que sujeta el mismo.
    Bueno despues del rollo mis preguntas:
    -Le metimos demasiado viento a las velas teniendo en cuenta que la escora era relativa en ceñida y el barco parecia aguantar bien, o por el contrario se pudo deber al mal tensado de obenques.
    -Cuanto viento aguanta normalmente este barco? pues pudo ser mi culpa el no valorar adecuadamente la fuerza de viento.
    -Mejoraria la estabilidad del palo el colocarle un backstay.
    Para animaros las siguientes las pago yo también.

  • #2
    Re: Por Que Rompio El Palo?

    Saludos

    He visto un par de barcos de estos y los dos llevaban back, por algo sera......salud
    llamps i rellamps!!!

    Comentario


    • #3
      Re: Por Que Rompio El Palo?

      Capihaddock, gracias por la respuesta pero según he visto en origen no lleva back, aunque pienso que con el y con palo con crucetas navegaría mejor.

      Comentario


      • #4
        Re: Por Que Rompio El Palo?

        Por favor dueños de arcoas o aquellos con conocimientos del barco. Mis compis necesitan información para el arreglo.

        Comentario


        • #5
          Re: Por Que Rompio El Palo?

          Si pones alguna foto igual alguien te puede ayudar.
          Y así por encima,,, los obenques no se rompieron??, si es así, tendrían que estar superdestensados, y el palo solo se aguantaba por la base y por eso se rompió, a mi modesto entender,,.
          Espero que algún experto os ayude mejor, pero como repito, las fotos son importantes.
          Suerte.

          Comentario


          • #6
            Re: Por Que Rompio El Palo?

            con f3 no debía de romper ni siquiera sin obenques

            Comentario


            • #7
              Re: Por Que Rompio El Palo?

              Mira la rotura del palo....si el viento os entraba por la aleta de estribor...

              Si la parte de estribor del palo está rota por tracción (estirada) es que se ha roto por falta de back o falta de tensión en el obenque.

              Si está rota por compresión es que ibas bastante de través y con un palo en malas condiciones con el obenque tenso.

              Comentario


              • #8
                Re: Por Que Rompio El Palo?

                Pues parece que son novatos de más, porque si crees que el palo se puede aguantar solo con obenques y obenquillos, además del stay, pues como que no.
                En parado y sin viento parecerá fuerte, pero al primer largo o empopada con algo de viento, romperá por la base.
                Yo tuve la mala suerte de romper un palo en regata a un puma 26.Con fuerza 6 en buena ceñida acercándome a barcos grandes, saltó un obenque y se partió el palo por dos sitios.
                Cuando montábamos el palo nuevo daba también la sensación de que le sobraba el backestay, pero no intenteis navegar sin el ni de coña.

                Comentario


                • #9
                  Re: Por Que Rompio El Palo?

                  El back es importante en ceñida, a 1 largo con F3 dudo que ningún barco rompa palo sin back, aunque tenga crucetas rectas.

                  Como te han comentado, pon fotos, a mi me parece mas 1 fallo de obenques.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Por Que Rompio El Palo?

                    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                    El back es importante en ceñida, a 1 largo con F3 dudo que ningún barco rompa palo sin back, aunque tenga crucetas rectas.

                    Como te han comentado, pon fotos, a mi me parece mas 1 fallo de obenques.
                    Yo en un largo el back sería el último que quitaría... vale que no lo caces, pero no significa ni mucho menos que no trabaje.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Por Que Rompio El Palo?

                      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                      El back es importante en ceñida, a 1 largo con F3 dudo que ningún barco rompa palo sin back, aunque tenga crucetas rectas.

                      Como te han comentado, pon fotos, a mi me parece mas 1 fallo de obenques.
                      Hola a todos:

                      Entiendo que el back es importante en ceñida para trimar la mayor, y eso según que tipo de aparejo lleves.

                      En portantes el Back debe trabajar bastante, aunque lo largues un poco, soporta bastente peso de las velas.

                      Saludos.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Por Que Rompio El Palo?

                        Originalmente publicado por LP706 Ver Mensaje
                        Hola a todos:

                        Entiendo que el back es importante en ceñida para trimar la mayor, y eso según que tipo de aparejo lleves.

                        En portantes el Back debe trabajar bastante, aunque lo largues un poco, soporta bastente peso de las velas.

                        Saludos.
                        Pues no, haz la prueba, deja el back a medio cazar, ponte de bolina y suéltalo 1 poco, verás que sigue con tensión, ahora ponte en portantes y suéltalo 1 poco, verás que queda SIN tensión. El back CONTRARESTA la fuerza del estay, que es mucha mayor en ceñida. Las fuerzas de 1 velero hay que entenderlas con el velero navegando y con las velas propulsandolo. p.e. en ceñida, la escota del genova hace mucha fuerza, fuerza que en gran parte se transmite al stay, si no hay nada que lo aguante (back, mayor y su escota o crucetas muy retrasadas, el palo se cae), en portantes la fuerza en el stay es mucho menor, aunque la lógica nos induzca a pensar lo contrario.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Por Que Rompio El Palo?

                          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                          Pues no, haz la prueba, deja el back a medio cazar, ponte de bolina y suéltalo 1 poco, verás que sigue con tensión, ahora ponte en portantes y suéltalo 1 poco, verás que queda SIN tensión. El back CONTRARESTA la fuerza del estay, que es mucha mayor en ceñida. Las fuerzas de 1 velero hay que entenderlas con el velero navegando y con las velas propulsandolo. p.e. en ceñida, la escota del genova hace mucha fuerza, fuerza que en gran parte se transmite al stay, si no hay nada que lo aguante (back, mayor y su escota o crucetas muy retrasadas, el palo se cae), en portantes la fuerza en el stay es mucho menor, aunque la lógica nos induzca a pensar lo contrario.

                          Puedes dejar el back sin tensión, pero todo el momento producido por la altura del punto de empuje de las velas se transmite en tracción a la parte de popa del mástil. Si, aguanta, pero yo no haría muchas millas así, estás sometiendo el palo a demasiado esfuerzo creo yo...

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Por Que Rompio El Palo?

                            mmmmmm, ¡qué mal vamos!

                            hay muchos veleros pequeños sin back, con muchos años encima y el mástil original

                            ¿quién los habrá diseñado?
                            ¿habrán caído en una encalmada de 30 años, o más?

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Por Que Rompio El Palo?

                              Al largo, con la jarcia destensada, el palo seguro que iba invirtiendo, por eso la rotura por la base.

                              En algunos casos, pasa que se sale la coz del tintero, pero en este caso, pues ha roto por el soporte, mala suerte.

                              En ceñida, por la tensión de la escota de la mayor, se tensa toda la jarcia y por eso aguantaba, pero al amollar escotas, al poco rato se fatigó.

                              Cuando se vuelva a poner el palo reparado, darle una buena tensión, ni suelto, ni como una cuerda de guitarra... y no necesitaras un backstay para nada.

                              Salu2

                              Comentario

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