VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Indignados...

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  • #16
    Re: Indignados...

    Si Boqueron tienes razon , cuando me levanto pienso , a quien jodo hoy , aa entro y me doy con BOQUERON , ,,, lamento que tengas esa impresion , pero yo le estoy dando un consejo a Fluxa no a ti , y has sido tu el que pone en tela de juicio lo que digo , o es que te quita protagonismo??? , venga tio paso de historias y menos de envidias .
    Editado por última vez por Cabezatrueno; 23/08/2011, 18:40:59.

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    • #17
      Re: Indignados...

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      • #18
        Re: Indignados...

        decirle que después de tres años se queja , tampoco es ponerme a atacarlo a él directamente sino que es una realidad que si no limpias pasa eso y eso pasa por falta de mantenimiento , limpieza y prevención , lo mires por donde lo mires es asi ,,, ahora si quieres que le digamos que """ siii tienes razon metele un juicio ve3te a por el ." pues no se que clase de amigo eres que lo mandaras al frente y perdera mas dinero que si lo repara por su cuenta y esto tu lo sabes ..

        Colega, entiendo que el aluminio se oxidará y provocará manchas sobre la cubierta, pero eso no quiere decir que no se esté llevando a cabo una prevención o mantenimiento adecuado, tan solo he comentado lo del aluminio porque a mi particularmente me extraña que un barco con dos o tres años ya esté lleno de churretes de óxido del aluminio, que si es así será porque el material montado será de mala calidad, será cosa del concesionario o del astillero, no lo se, pero no me parece normal.

        mis argumentos son los que tomaría yo siendo el astillero , y no digo que no se pueda hacer nada , sino que no entre en litigio o por las malas . le digo que soluciones hablando las cosas l y si lamentablemente el 80% de los problemas son gran parte culpa de los armadores que con los apuros , ganas de tener el barco en el agua , se deciden a ultima hora de verano , hay vendedores que se aprovechan y les cuelan lo que sea , y ahí viene el error de los armadores en aceptar la entrega del barco cuando están viendo que lo pactado no se ha cumplido , así que si en ese momento de la entrega que suponemos ya ha pagado la totalidad del barco acepta las llaves y sale a navegar ,, pues jodido lo tenéis si después queréis patalear , y en esto lo digo con mucho experiencia , y yo personalmente cuando hago una entrega del barco llevo la nota del pedido con los extras que el mismo armador firmo en el momento de comenzar la venta , repaso todo el barco y voy tachando todo lo que el armador pidió , con las garantías en la mano y firmadas en el momento de la entrega , y te digo una cosa que me pasa , están tan desesperados por enseñar el barco a sus amigos que muchas veces me firmas la entrega sin preguntar , ni revisar ni ver si lo que hay puesto es lo que ellos pidieron , pero no soy tan pirata como para hacerles firmas algo que no hay en el barco hasta ahí podíamos llegar , y con todo esto , me dicen que han entendido todo , pero a las dos horas me están llamando que esto no va o lo otro que tampoco y es que no saben usarlo , pero este es mi trabajo y voy las veces que hagan falta para dejar las cosas claras , por eso digo que el mantenimiento es fundamental a la hora de pedir garantías , y no pongo en dudas si lo engañaron o no , solo que si a los pocos días de tenerlo no es la calidad que él cree , ese era el momento de reclamar no a los tres años ....

        Amigo aquí efectivamente tú que debes tener un concesionario, me vienes a decir que es práctica habitual en el sector "timar" a los compradores, que los vendedores les cuelan todo lo que pueden. ´Pués así mal vamos, yo cuando me compro un coche no voy revisando que los extras que me van montando son originales o no, y aquí debería pasar lo mismo con los barcos, yo si me compro un barco no tengo que estar pendiente de que me hagan la pirula o no, me voy a uno en concreto pués porque confío en él y me voy a dejar los cuartos en su empresa.

        Yo no tengo porqué saber que el toldo que me han montado es el original que precio venta al público es de 1.000€ o si se lo ha hecho el tapicero del taller de al lado por 100€,y es exactamente igual pero realmente me estarán haciendo la púa. Pero como bien dices en otro mensaje, este tipo de cosas son práctica habitual en el 80% de los casos Y AHÍ ESTÁ EL PROBLEMA.



        Mi suegro ya había pagado casi la totalidad del barco, y éste se pasó más de 6 meses en el concesionario porque al tío no le daba la gana hacer las cosas como tocan, con que cara te quedas cuando ya le has pagado un pastón y ves que te están timando en tus narices??.

        amigo por las malas no se llega a ningún sitio , y creo que lo que le recomiendo que es el mensaje con lo que te tenias que haber quedado y no que le echo la culpa de esto o lo otro , te darás cuenta que le estoy dando un buen consejo . ahora tu tómalo como quieras pero él tendrá un gran problema si se mete en juicios . por supuesto que no le obligo a nada solo faltaría eso , solo le doy una opinión de alguien que tiene la responsabilidad de entregar tanto neumáticas de 1.500 euros como de barcos 6 millones de euros y para los dos casos me tome el tiempo necesario para explicar el funcionamiento como se debe cuidar y que mantenimientos hay que hacerle , todo por escrito y copia firmada por el armador y mía . para en un futuro poder mostrar que en su momento se le avisó de todo y acepto todo lo que esta en el barco para que no digan que los timé . creo que así se deben hacer las cosas y no de boca como la mayoría y después pasa lo que pasa...


        se que se me tacha de follonero en este foro , porque mis intervenciones son muy directas y me doy cuenta que a la gente cuando le dices las verdades no les gusta nada , pero prefiero decir la verdad a mentirle a este hombre y decirle que le arranque la cabeza si lo engaño , ya que si hace eso tendrá mas problemas , tu eres uno de los que gritando y amedrentando creen que lo arreglan todo y vas muy equivocado . y le estas dando un mal consejo , y creo que me he explicado bien , sin ofender a nadie , mis argumentos creo que son mas extensos y son argumentos , tus escritos son solo eso escritos desacreditando pero no aportan soluciones .... saludos[/quote]

        Que conste que no quiero decir que tú en particular lo hagas, por lo que dices vienes a hacer las cosas como toca, pero me INDIGNA que muchos otros compañeros de tu profesión vayan timando a los compradores que confían en ellos, lonas de 100€ hechas por un tapicero cuando deberían ser originales, radios de coche de 50€ cuando deberían ser de 250€ y durarte un porrón de años, limpiaparabrisas y su maquinaria piratas de coche que en 2 años se oxidan y estan para tirar, sistemas eléctricos cutres y que te dejan sin electrónica...y un largo etcétera

        Y si alguien pués lee esto y se ha de comprar barco nuevo, por lo menos que sepa que ha de revisar que todos y cada uno de los extras sean originales, que por lo visto aquí en España es práctica habitual mirar de endosarte piezas de coche o barateras, que se fastidian una vez transcurrida la garantía y que luego pués ya no hay nada que hacer.

        Editado por última vez por fluxa; 24/08/2011, 14:38:52.

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        • #19
          Re: Indignados...

          Fluxa , siento mucho lo que te ha pasado , pero tu como Boqueron se quedan con lo negativo y no miran el lado positivo ni siquiera el consejo que te estoy dando ,o no me explico bien y que ya el castellano se me da fatal no se que pasa , pero no entendéis la esencia del tema . no digo que el sector sea una manga de piratas , no digo que tu tengas la culpa , solo céntrate en los tres años por favor , que ahora nbo es el momento de decir ME TIMARON , el momento como tu bien dices cuando compras un coche es cuando te lo entregan , y ahi es el momento de no aceptar las llaves ni el barco aunque hayas pagado el total del barco , te plantas y al juzgado mas próximo o a consumo directamente , pero no ahora , es ahí donde me centro y es por donde ahora tu no puedes decir nada ni hacer nada , o es que no lo entiendes o no lo quieres ver así , esperas que te diga siii que mal estuvo ese tío. pues si estuvo mal muy mal , y ahora que ?????? .

          Cuando digo que en el sector náutico no hay coberturas judiciales buenas o que los malos la justicia no les hace nada , en España por supuesto , no estoy diciendo que todos estamos a la espera de poder colar algo de mala calidad . sino muy por el contrario ,,,,,,,,, te doy un ejemplo claro , por el foro hay un post que el señor esta buscando mangueras de gasolina , bien se queja del precio que tienen las que vienen expresamente para tal caso o sea para tolerar combustibles líquidos , bien , imagínate que vas tu y por hacerle el favor le pones unas mangueras que sean de menor precio , al poco tiempo al tio se le quema el barco y tiene la desgracia de tener perdidas humanas , bien que harías tu ????????? que por hacerle un favor la montas parda?????????


          pues a eso me refiero que a lo mejor el vendedor se adapto al presupuesto que ustedes le pidieron como puedo de buena voluntad y ahora vienen los problemas , a ver si así un poco mas directo lo entiendes mejor ..


          porque si asi no lo entiendes o por lo menos lo entiendo yo , danos numero precios pero con facturas no de escrituras que puedes poner cualquier precio y te diré si te han timado , porque si has pagado una cosa que dice que es de una calidad por una mas cara , entonces no te fijas tanto cuando te entregan las cosas por mas confianza que le tengas a este hombre , tienes que revisar , en ese caso la culpa es tuya por aceptar .


          no das nombres de personas , no das nombre de marca de barco , no das nada solo tu palabra de cabreado , que me paree bien que te cabrees , pero quiero escuchar las dos voces no me quedo con tu versión . asi que amigo , no pretendas colocarme un medalla de pirata cuando tu no estas siendo correcto tampoco , las cosas se demuestran con pruebas , no porque tu digas que ese tio es un timador yo me lo creo , lo mismo haria un juez si te metes en litigios tienes que demostrar loq ue dices sino mejor estar callado pegarte una cogorza de las buenas y olvidarte del tema , ir llorando por los foros de esa manera y atacando a una persona sin poder defenderse no es de buena persona , y perdona que te hable asi pero me lo pones a huevo , creo que se dice asi ... saludos y no te ofendas . porque te he hablado como le ablaria a un amigo saludos y si me mandas unn privado con el nombre de la persona prometo ayudarte ya que conozco a toda la gente de mallorca y seguramente llegara a un acuerdo contigo eso te lo prometo , mi palabra vale .... saludos

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          • #20
            Re: Indignados...

            Entiendo lo que quieres decir, mi idea al abrir este post no es de poner verde a nadie en concreto, es la de hacer ver una situación que se ha dado a alguien cercano mio y contrastar opiniones, así como la de poder de alguna manera sacar un poco el mosqueo que llevo con el tema de determinados concesionarios oficiales, que por ser oficiales precisamente y sobrarles los clientes, se creen que pueden ir tomándole el pelo a la gente y hacer las cosas así como les venga en gana perjudicando a costa de los consumidores.

            Sé que ya no es el momento de quejarse, se me ocurrió escribir ahora como se me podía haber ocurrido dentro de dos años, de hecho mi suegro ya ha tirado la toalla con el tema y se resigna a pagar las pifiadas que hizo el que le vendió la barca.

            Tampoco vamos a arreglar nada mencionando la empresa en cuestión, de lo único que serviría sería para todavía crear más conflictos, y no los quiero. Como bien dices en este mundo todo el mundo se conoce, está claro en que puerto estoy y no quiero lios con nadie, lo único que importa son los hechos y ver que determinadas actuaciones a veces parecen ser una práctica habitual.

            Tú dices que "ir por los foros atacando a una persona sin poder defenderse no es de buena persona", yo no quiero desprestigiar a nadie en concreto, y de hecho no he atacado ni acusado a nadie, lo único que he dado son hechos y he contrastado opiniones sobre éstos, el tema de dar marcas y nombres por aquí es delicado y procuro obviarlos siempre. Si alguien tiene que hablar con el tipo en cuestión ese ha de ser mi suegro, y no tú ni yo.

            Bueno, te agradezco tus comentarios, ahora llega el turno de echarnos unas cañitas el boquerón, cabezatrueno (chico es que con este nombreeeee, jejeje) y fluxa en la cantina más cercana.

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            • #21
              Re: Indignados...

              Ok Fluxa , entonces tengo que pedirte disculpas por que he entendido mal de entrada , lo siento . y cuenta con esas cañas , con el amigo BOQUERON también porque no . jejej mi nick es porque con un velero me di con la botavara y mi cabeza vio truenos y mis hijos pues rápidos ellos enseguida "cabezatrueno" , pero por aqui se lo tomaron por otro lado , asi que lo explico ahora , pero tampoco me molesta ... saludos y enserio si quieres que te eche una mano en esto me mandas un privado , me deben muchísimos favores por mallorca y es la única manera de cobrarlos

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              • #22
                Re: Indignados...

                Venga esas cañas !

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                Trabajando...
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