VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Pregunta chorras de trimado. O no tan chorras.

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  • #16
    Re: Pregunta chorras de trimado. O no tan chorras.

    Aprovecho el hilo para comentar que, me fije en que en la pasada CA, en esos barcos, la famosa lanita superior de la mayor...¡¡¡NO SE ESCONDIA NUNCA!!!

    Supongo que tiraban de polares y no ceñian nunca a rabiar sino que mantenian el rumbo que les daba el VMG (el mejor VMG, quiero decir ) y con ello conseguian una mejor navegacion... pero las lanitas de la mayor, ¡¡TODAS!!!, incluida la de arriba, siempre "volaban" hacia popa

    Saludos

    Comentario


    • #17
      Re: Pregunta chorras de trimado. O no tan chorras.

      Buenas noches...

      Ya que estamos, más preguntas para expertos en trimado, que yo desde que leí "Son de Mar" me vino tan bien y me encantó tanto la frase de que "cuando notes que el viento te traspasa ya no habrá quien te enseña nada de navegar a vela" que me hecho un gandul del trimado...

      Se supone que en ceñida a rabiar con viento hasta bonancible la botavara no debe pasar de la linea de crujía aunque sí lo haga el carro de la mayor. En los Copa América si he visto que lo hacen. Podemos extrapolar esta técnica a un barco como mi Oceanis 351, con 1,60 de calado, orza bulbo con alas y 1700 kilos de lastre para ganar velocidad?

      La ceñida a rabiar intento a veces exprimirla al límite. Aunque mi barco no es un gran ceñidor, si que he logrado con aparente de 15 nudos y más o menos 40 grados una velocidad aceptable, 4 - 4,5 nudos. Para experimentar, mas que nada...

      Saludos.

      Vagamares.

      Comentario


      • #18
        Re: Pregunta chorras de trimado. O no tan chorras.

        Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
        Aprovecho el hilo para comentar que, me fije en que en la pasada CA, en esos barcos, la famosa lanita superior de la mayor...¡¡¡NO SE ESCONDIA NUNCA!!!
        ...
        Las diferencias entre un CA y los barcos que tenemos los mortales son tan grandes que hay que tener mucho cuidado en las extrapolaciones.

        Un análisis ligero del tema nos arroja unas diferencias abismales en la configuración vélica.

        Los CA disponen de unas enormes mayores de forma casi trapezoidal en vez de la triangular nuestra. Para ello, además de no poder disponer de back, disponen de unos potentes sables (que son hinchables o no) en su parte superior que mantienen la vela como se debe.

        A diferencia de nuestras mayores, ellos sí tienen unas superficies importantes en su parte posterior, donde hay más viento y por lo que es importante trimar bien.

        Además, la relación entre su foque y el nuestro en cuanto a la proporción con la mayor es totalmente distinta.

        Además...

        Además, ellos saben más...
        Buena proa!

        Comentario


        • #19
          Re: Pregunta chorras de trimado. O no tan chorras.

          Originalmente publicado por Vagamares Ver Mensaje
          ...
          Se supone que en ceñida a rabiar con viento hasta bonancible la botavara no debe pasar de la linea de crujía aunque sí lo haga el carro de la mayor. En los Copa América si he visto que lo hacen. Podemos extrapolar esta técnica a un barco como mi Oceanis 351, con 1,60 de calado, orza bulbo con alas y 1700 kilos de lastre para ganar velocidad?

          La ceñida a rabiar intento a veces exprimirla al límite. Aunque mi barco no es un gran ceñidor, si que he logrado con aparente de 15 nudos y más o menos 40 grados una velocidad aceptable, 4 - 4,5 nudos. Para experimentar, mas que nada...
          .
          En el post de respuesta a Keith ya he comentado lo que pienso de las comparaciones con los CA. Aquí sí quizás cabe (sin por supuesto querer ofender) decir que traspasar los trimados de un CA a un Oceanis 350, es como querer traspasar directamente los reglajes deun F1 a un Ford Fiesta...

          Pero en cuanto lo que dices, sí puede ser adecuado pasar la botavara de crujía, pero no como dices para ganar velocidad, aunque esa sea una opción no recomendable en general y que requiere controlar y trimar muy bien. Lo que sí se puede asegurar con toda rotundidad, es que el sable inferior NUNCA debe ir más allá de crujía (a barlovento, se entiende).

          Por otro lado, un Oceanis 351, con 15' y 40º, debería navegar mucho más allá de esos 4 - 4,5'. O la corredera te engaña, o algo pasa. Una cosa es que no sea un CA y otra que se arrastre con esas condiciones.
          Buena proa!

          Comentario


          • #20
            Re: Pregunta chorras de trimado. O no tan chorras.

            Originalmente publicado por willy_coyote Ver Mensaje

            Dr. F.Krane:
            Quieres decir que si las lanitas de barlo van inclinadas van bien pero si llegan a la vertical, van mal?

            De todos modos, ceñir a rabiar le gusta a mis compis de navegación. Yo, personalmente, prefiero llevar el barco rapidillo y sin asfixia, más planito y juraría que con mayor ganancia de barlovento.
            Olvídate de libros, de teoría etc, eso está bien para aprender las nociones básicas, pero no sirve para navegar... (lanita arriba, de lado o lo que sea, ¡mira la corredera!)

            De entrada depende de tu barco: ir orzado a muerte con un barco que navega a cuatro nudos hacia adelante y a dos hacia sotavento, escorado 50 grados, es ridículo, aunque las lanitas vayan cojonudas. Igual que llevar las lanitas estupendamente, con el barco plano un nudo más rápido que los demás, pero haciendo 15 grados menos de proa.

            No hay dos días de navegación iguales.
            Don't talk to me about naval tradition. It's nothing but rum, sodomy and the lash.
            (Sir Winston Churchill)

            Comentario


            • #21
              Re: Pregunta chorras de trimado. O no tan chorras.

              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
              Las diferencias entre un CA y los barcos que tenemos los mortales son tan grandes que hay que tener mucho cuidado en las extrapolaciones.

              Un análisis ligero del tema nos arroja unas diferencias abismales en la configuración vélica.

              Los CA disponen de unas enormes mayores de forma casi trapezoidal en vez de la triangular nuestra. Para ello, además de no poder disponer de back, disponen de unos potentes sables (que son hinchables o no) en su parte superior que mantienen la vela como se debe.

              A diferencia de nuestras mayores, ellos sí tienen unas superficies importantes en su parte posterior, donde hay más viento y por lo que es importante trimar bien.

              Además, la relación entre su foque y el nuestro en cuanto a la proporción con la mayor es totalmente distinta.

              Además...

              Además, ellos saben más...
              Hola Atnem...

              sí, sí... ya sé... no pretendia extrapolar lo que hacen los CA con lo que hacemos nosotros... simplemente aportar este punto y a ver que se opinaba al respecto, sobre la lanita de marras...

              Sim embargo yo pregunto...cuando el rumbo no es una ceñida a rabiar, sino simplemente una ceñida, o incluso cuando vamos un poco mas abierto... el tema de la lanita superior medio volando medio escondiendose... ¿es cierto o deberia volar siempre hacia popa como las demas...?

              Por ejemplo, navegando al traves... ¿tambien debe medio esconderse la dichosa lanita...?

              Pregunto ésto a modo de concepto teorico... esta claro que cada barco es diferente y la practica y la corredera acaban dictaminando el mejor trimaje (especialmente cuando hablamos de sutilezas como esta). Incluso en un mismo barco supongo que no es lo mismo llevar una mayor de 35 m2 con un genova 1 de otros 35 m2, que con un genova 3 de 25 m2...

              Saludos

              Comentario


              • #22
                Re: Pregunta chorras de trimado. O no tan chorras.

                Como ya había comentado antes en mi primer post de este hilo, en rumbos más abiertos que una ceñida a rabiar, p.ej. un través, creo que lo suyo es que vuelen todos.

                Lo que ocurre en la mayor es que en muchos barcos, a un través el carro (si lo hay) de la mayor ya ha llegado al final. Entonces para abrirla más se tiene que hacer a base de escota, y es entonces cuando la trapa entra en función, de lo contrario la vela toma una torsión excesiva que hace que se desvente de la parte superior. En ese rumbo (estamos siempre hablando de condiciones "ideales" de mar y viento) es cuando más interesa que la mayor esté el máximo de plana en su altura para que trabaje toda.

                De todas formas, y como bien asiente el Dr. F. Krane, escucha a tu barco, el te dirá lo que le gusta...
                Buena proa!

                Comentario

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